ДТП

обсуждаем железных коней
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 135 раз

#21 Сообщение Тоха » 28 июл 2013, 19:03

Я говорю не про установку и ремонт знаков, а про того, кто принимает решение о их установке. И это не местные власти, как вы ранее заявили, а ГИБДД!!!
Ежу понятно, что ставят знаки а так же рисуют полосы не сотрудники полиции, а специальные службы.

санёк писал(а):Стал доверять "Галичским известиям"

не буду отвечать в траурной теме. Неуместен здесь юмор )

Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 3369
Возраст: 60
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#22 Сообщение санёк » 28 июл 2013, 20:03

Какой же всё таки ты упёртый чел.

В соответствии с поправкой в пункт 13.9 ПДД, вступающей в силу 21.11.10, Центр организации дорожного движения Правительства Москвы установил новые дорожные знаки.
http://www.signumplus.ru/?act=news&id=848

Один из примеров.В Москве Правительство Москвы,в Галиче Правительства нет,значит мэрия.

Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 135 раз

#23 Сообщение Тоха » 28 июл 2013, 20:52

Да даже и спорить не собирался. Значит департамент дорожной разметки городского округа город Галич Костромской области нарисует там сплошную белую линию.

Главное, чтоб никто больше не разбился и не погиб!

Аватара пользователя
Yuri
_
_
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:14
Откуда: здешний
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

#24 Сообщение Yuri » 28 июл 2013, 21:23

Mikhail писал(а):40 там никто не ездит


Есть статистика? Вы со спутника отслеживаете? В Галиче не живете и всё знаете. Удивительно.
Скажу так, по всему Галичу авто больше 60 ездят редко, 40 под знаки примерно половина. Этот поворот не исключение. Сам с любой стороны, в этом месте, еду 40-50, нога на тормозе - были случаи обгона на моей памяти прямо на повороте.
Изображение

lyubov
Новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 21:19

#25 Сообщение lyubov » 28 июл 2013, 21:36

Помогите,кто-то может видел сегодня на дороге не доезжая до моста у пивзавода рано утром сломалась зелёная "копейка". Отвалилось колесо и пока водитель его искал какие-то уроды вскрыли капот и украли аккумулятор,трамблёр,и даже свечи.

Mikhail
_
_
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

#26 Сообщение Mikhail » 29 июл 2013, 05:57

Yuri писал(а):Есть статистика?

Да, лично сидел, представьте, с секундомером. Со стороны церкви, да, едут 40, там поворот закрытый и вообще страшно. А со стороны Перевоза видно немножко, и едут 60 и даже 80, а ночью (практически исключительно одни таксисты) каждый второй срезает этот поворот, выезжая на встречную. 40 по направлению к церкви там действительно не ездил никто. Может, правда, сейчас, после ДТП унялись на время, да и то вряд ли.
Надо сказать, поворот там крутой. Все ДТП, очевидно, связаны с потерей устойчивости автомобилем, заносом задней оси, и причина этого - превышение скорости. Бороться с этим можно только одним методом - стоять и штрафовать. Не рисовать сплошные, которых, к тому же и не видно по ночам, т.к. намазаны они обычной краской, а не специальной флуоресцентной, а стоять и штрафовать за превышение и днем и ночью. Или повесить камеру, что вряд ли возможно в Галиче. Но именно в том месте не стоят никогда. Стоят, бывает, на развилке перекрестка на улицу Гагарина, стоят у кинопроката, но чтобы на том повороте стояли - не видел.

olsenclub
_
_
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 09:40
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Тоха прав )

#27 Сообщение olsenclub » 29 июл 2013, 08:01

санёк писал(а):Какой же всё таки ты упёртый чел.


Не Тоха, Вы )
Действительно все знаки вешает ГИБДД. Только они решение принимают, где в каком месте быть, или не быть, в каком состоянии знаки и т.д.
У себя перед офисом тоже однажды захотели повесить. Ну пошли и договорились. Знак с молчаливого согласия повесили просто так, не проводя в документах. Т.е. если потом вас привлекают к ответственности, смело можно топать в суд и запрашивать выписку из плана ОДД (организации дор. движ). На этом плане будет пусто.
Забавно, как однажды незнающий наряд приехал эвакуировать машины под "нашим" же знаком )))

В соответствии с поправкой в пункт 13.9 ПДД, вступающей в силу 21.11.10, Центр организации дорожного движения Правительства Москвы установил новые дорожные знаки.
http://www.signumplus.ru/?act=news&id=848


Все правильно. В МСК отдельный орган по порьбе с пробками создали. Чтобы было понятно - у них один и тот же адрес с управлением ГИБДД г. Москвы и даже на одних и тех же этажах сидят. Они разработали, подали заявку в ГИБДД с предложением и те РЕШИЛИ установить. Но просто так написали, чтобы работу свою выделить.

Аватара пользователя
Yuri
_
_
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:14
Откуда: здешний
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

#28 Сообщение Yuri » 29 июл 2013, 08:17

Mikhail писал(а):40 по направлению к церкви там действительно не ездил никто. Может, правда, сейчас, после ДТП унялись на время, да и то вряд ли.

как категорично, для нежителя Галича, я просто не знаю что сказать, хотя сам за день проезжаю этот поворот несколько раз за день.

Mikhail писал(а):Все ДТП, очевидно, связаны с потерей устойчивости автомобилем, заносом задней оси, и причина этого - превышение скорости.


А я думаю по другому, причина в в том, что он не справился с управлением, потому как был пьян, возможно и из-за превышения скорости, просто не успел среагировать на поворот, цепанул передним колесом бровку, повернул руль, возможно тормознул до кучи, вот тебе и занос. Но основная причина - нетрезвое состояние, заторможенная реакция, этот поворот вполне реально без заноса и выезда на встречку пройти на скорости превышающей 80 - пробовать не советую - навстречу может ехать такой же испытатель.
Изображение

Mikhail
_
_
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

#29 Сообщение Mikhail » 29 июл 2013, 09:08

Yuri писал(а): проезжаю этот поворот несколько раз за день.

И что, не даете газку, увидев, что на развилке возле Перевоза не стоят гаишники? Все дают, и некоторые как следует. Это очень хорошо слышно, если сидите, к примеру, на Балчуге.
Yuri писал(а):причина в в том, что он не справился с управлением

Это идиотский штамп. Не справился с управлением! Не справился с управлением, это когда блондинка путает газ с тормозом. А когда кто-то намеренно едет на пределе технических возможностей автомобиля, это называется опасное вождение, и в цивилизованных странах это квалифицируется как нарушение и карается. Практикующий опасное вождение не может знать заранее, чем это может обернуться. Это некоторым приятно щекочет нервы, но именно поэтому так ездить нельзя и для этого и существуют правила. Истинная причина, когда кто-то "не справился с управлением", в опасном вождении. Что такое опасное вождение? Несоблюдение интервалов и дистанции, несоблюдение разметки, превышение скорости, игнорирование дорожных знаков, резкие маневры на высокой скорости - все это в отдельности является нарушениями, наказываемыми чаще всего не сильно или вовсе не наказуемыми. А в совокупности эти действия никак не квалифицируются у нас, хотя приводят к особенно тяжелым последствиям.

Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 135 раз

#30 Сообщение Тоха » 29 июл 2013, 10:31

lyubov писал(а):уроды вскрыли капот и украли аккумулятор,трамблёр,и даже свечи.

Это скорее не в тему про ДТП, а в тему "Куда мы катимся?"
Трясите местную алкашню. Не знаю даже - выручат ли они с наворованного с "зеленой копейки" на пузырь или нет...

Примерно в том же районе недавно два чувака и деваха очень подозрительного вида на жигуле (модель не помню) обсохли посреди дороги и просили у нас бензина. При этом даже примерно не знали, что у них лежит в машине, из чего можно сделать вывод, что с машиной они познакомились недавно.
Такие тоже далеко не уедут.

Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 3369
Возраст: 60
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#31 Сообщение санёк » 29 июл 2013, 13:25

olsenclub писал(а):Действительно все знаки вешает ГИБДД. Только они решение принимают, где в каком месте быть, или не быть, в каком состоянии знаки и т.д.

Товарисч.Голову включите.Как может ГИБДД принимать решения на муниципальных землях.Что у нас в городе принадлежит гаишникам,чтобы они чем то распоряжались?Дороги им не принадлежат,дворовые территории тоже,они даже на электроопору не имеют права знак повесить.
Наберите в поисковике функции ГИБДД и прочитайте.

Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 135 раз

#32 Сообщение Тоха » 29 июл 2013, 14:10

санёк писал(а):Как может ГИБДД принимать решения на муниципальных землях.

Это вы голову включите! Причем здесь владелец земли? ГИБДД и нужны для того, чтоб на муниципальных и районных землях организовывать дорожное движение. Какая нахрен разница, кому столб принадлежит??!
ГИБДД предоставляет карту знаков и разметки городским властям, а те в свою очередь организовывают установку этих знаков через дорожные службы.
То и пытаемся донести, что движение организует ГИБДД, а городские власти - только исполнитель.
И за эту аварию с жертвами взгреют задницу начальнику ГИБДД, а не мэру города!
Так что это от вас отскакивает, "товарисч"!

"Вешают" - это не значит, что гайцы знак нарисовали и пошли его приколотили. Это значит, что они постановили, что на этом участке должен висеть такой знак и должна быть нарисована такая разметка. Вникайте в написанное!

Спросите в мэрии. Наверное те "организаторы дорожного движения", которые на видео Свету прессовали с ее автобусами, по вашему мнению карту знаков и разметки и выдумывают :-)

Аватара пользователя
Yuri
_
_
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:14
Откуда: здешний
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

#33 Сообщение Yuri » 29 июл 2013, 15:57

Mikhail писал(а):Это идиотский штамп. Не справился с управлением!


Скорее идиотский штамп во всех ДТП видеть превышенную скорость причиной. Угол поворота тупой в геометрическом смысле под углом примерно 150 гр., что технически даже на трассе проходится очень легко на скорости 90-100. Был бы трезв - были бы все живы. Основная причина всех ДТП в пределах города с летальным исходом - пьянство за рулем. Вот вам статистика
Изображение

Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 3369
Возраст: 60
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#34 Сообщение санёк » 29 июл 2013, 17:01

Тоха писал(а):ГИБДД предоставляет карту знаков и разметки городским властям,

Прежде,чем строить из себя умников,обратитесь в горадминистрацию и скажите зам.главы,что он дуб и ни хрена не понимает в установке дорожных знаков.Все спор окончен.

Mikhail
_
_
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

#35 Сообщение Mikhail » 29 июл 2013, 23:33

Yuri писал(а):Основная причина всех ДТП в пределах города с летальным исходом - пьянство за рулем.

Притянуто за уши. У нас теперь пьяным считается любой, у кого в крови больше, чем 0 промилле. Тогда как в мире в основном считается, что содержание алкоголя до 0,5 промилле никак не может повлиять на способность к вождению. В большинстве стран Европы и в США можно выпить литр пива, или полбутылки вина, или 100-150 грамм водки и спокойно садиться за руль. Что же у нас, гордящихся своими способностями много пить и никогда не пьянеть, такие экстрачрезвычайные меры по отношению к алкоголю? А я вам скажу почему. Чтобы было на что списывать ужасающую статистику ДТП - а следы алкоголя в крови можно найти у каждого второго, если он выпивал за день-два перед анализом. А главные причины такой статистики в другом - в перегруженности дорог, плохом их устройстве и состоянии, плохом техническом состоянии автомобилей, черезмерной напряженности графика профессиональных водителей, и только потом в плохой подготовке водителей и пьянстве.
Кстати, пьянство за рулем, это тоже фактор опасного вождения, о котором я забыл упомянуть. Но наряду с пьянством надо также учитывать плохое состояние здоровья или даже просто плохое самочувствие, например, если человек не выспался. Садиться за руль в неадекватном для вождения состоянии опасно независимо от того, происходит оно от алкоголя или от каких-то других причин.

Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 3369
Возраст: 60
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

#36 Сообщение санёк » 30 июл 2013, 06:25

Mikhail писал(а):Чтобы было на что списывать ужасающую статистику ДТП - а следы алкоголя в крови можно найти у каждого второго, если он выпивал за день-два перед анализом.

Кто то пьяный в хлам ездит не нарушая правил,у кого то со ста грамм переклинивает головенку.
Согласен.Алкоголь усугубляет,но не является основной причиной.

Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 135 раз

#37 Сообщение Тоха » 30 июл 2013, 06:34

Mikhail писал(а): А главные причины такой статистики в другом

Все правильно! Пришли к тому же, к чему приходим почти в каждой теме на этом форуме, будь она про автомобили, про политику или даже про веб-камеры...
В СТРАНЕ БАРДАК!!! Бардак во всем...

Mikhail
_
_
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

#38 Сообщение Mikhail » 30 июл 2013, 08:21

Yuri писал(а):Угол поворота тупой в геометрическом смысле под углом примерно 150 гр.

Дело не в угле поворота, а в радиусе. Один и тот же поворот можно пройти с разным радиусом. Например, данный поворот, если едешь со стороны церкви, проходишь с радиусом вряд ли больше 20 метров, а в обратном направлении, особенно если срезать с выездом на встречку, можно и с радиусом метров 100 пройти.
Для информации, опрокидывающий момент для Жигулей достигается при повороте радиусом 50 метров уже при скорости примерно 80 км/час, и эти условия - то есть условия опрокидывания - вполне могут быть достигнуты на этом повороте. Еще раньше достигаются условия заноса задней оси, который также легко может привести к опрокидыванию.
Поэтому тут так часты ДТП.

Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 9534
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 135 раз

#39 Сообщение Тоха » 30 июл 2013, 08:22

По поводу знаков и разметки ответ от знающих людей:

Администрация города выступает лишь в роли исполнителя! Точнее исполняет установку и разметку МУ "Служба заказчика", нанимая для этих целей некие сторонние организации. ГИБДД выступает в роли контролера и инициатора, выдавая предписания на установку тех или иных знаков. Все знаки в городе и районе установлены на основании дислокации дорожных знаков, которая разработана соответствующим институтом, специалистами в этой области и согласовывается с ГИБДД.

санёк писал(а):обратитесь в горадминистрацию и скажите зам.главы,что он дуб и ни хрена не понимает в установке дорожных знаков.

То есть, если кто то считает, что он может ставить знаки и что должность в администрации города наделяет его такими полномочиями. Или кто то со стороны думает, что этот человек из администрации эти знаки и ставит, то это совсем не значит, что так и должно быть. Я в принципе про это и говорил, не "строя умника" :-)
Спорить не собирался. Ежу понятно, в чьем ведении находится дислокация дорожных знаков. В ведении специалистов этой области, а не в ведении тех, кто заведует городским хозяйством.
:-)

Mikhail
_
_
Сообщения: 2617
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз

#40 Сообщение Mikhail » 30 июл 2013, 08:47

Тоха писал(а): понятно, в чьем ведении находится дислокация дорожных знаков. В ведении специалистов этой области

Не понимаю, зачем вообще в этой теме возник вопрос о знаках?
Причем тут знаки?
Знаки "40" и "Обгон запрещен" висели и висят как положено примерно в метрах 100 перед этим поворотом, их хорошо видно. Дорожная разметка, которой не было, также никакого отношения к данному ДТП не имеет. Нанесли ее в спешном порядке просто для того, чтобы не было лишних придирок со стороны проверяющих, которые, очевидно, будут или уже были. Со стороны администрации и автоинспекции возможные упущения только по части состояния покрытия дороги и контроля за соблюдением правил на этом участке.


Вернуться в «Авто-мото»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость