О внутреннем устройстве интернет-цензуры

разговор в приятной компании
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Тоха писал(а):Ну вот - и скайп значит тоже уже давно слушают...Большой Пхеньян. Даже как то и не удивительно.
Ну и пусть слушают. Чем больше слушают, записывают, анализируют - тем больше они сами начинают понимать куда мы катимся. ))))) :-D
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Сегодня слушал по телеку одного очень умного и интересного мужичка. Как я понял, его профессия имеет отношение к интернету и к соц.сетям.
Так вот он рассказывал про крупнейшую российскую соцсеть "ВКонтакте"
Всем давно известно, что цензурой с головой накрыты практически все сми, кроме нескольких печатных изданий. На фоне этого интернет остается островком свободы.
Соц.сети - это реальная "ударная сила". Крупные сообщества за несколько часов могут донести информацию до десятков и даже сотен тысяч человек и так же организовать любой протестный митинг.
Соцсети и блогосфера практически на 100% антиправительственные.
Форумы не считаем - их рассматривают, как просто треп.
А вот почему же не трогают "вконтакте"???

А все очень просто! О каждом пользователе "вк" известно абсолютно все - где живет, где работает, чем интересуется, с какого компьютера и из какого места выходит в сеть, кого "лайкает"...
И пусть даже некоторые настроены против правительства - но они же под полным контролем и с их взглядами можно мириться, это издержки системы.

А вот если "вконтакте" прикроют или запретят обсуждать наших руководителей и критично о них отзываться, то добрая часть юзеров ломанется в другие соц.сети, а именно в "Фейсбук", который принадлежит правительсту США и тогда уже вся эта критическая масса точно станет неконтролируемаи даже неотслеживаема. А хуже этого наверху и представить себе не могут.

Так что пусть "хомячье" бузит на форумах и русских соцсетях. Бабушкам обо всем нужном расскажет первый канал :-)

И еще добавочка - контрольный пакет акций соц.сети "вконтакте" принадлежит российскому олигарху Усманову. А олигархи у нас все дружат с кремлем и им контролируются :-)
Так что свобода интернета это тоже в какой то степени миф...
Аватара пользователя
Yuri
_
_
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:14
Откуда: здешний

Сообщение Yuri »

Тоха, так что? всем дружно стать твитерастами, фейсбукгеями и прочими членами импортных соцсетей? такого распространения как ВК и ОК всё равно не добиться. Грустно как то что всё наше подколпачивают капитально. Россия. Каменный век и железные цепи.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Yuri писал(а):всем дружно стать твитерастами, фейсбукгеями и прочими членами импортных соцсетей?
Я например соцсетями совсем не пользуюсь и даже до сих пор не просек структуру твиттера (темный лес)))), хотя зареган в нем - одного интересного мне человечка читаю.
Yuri писал(а):Грустно как то что всё наше подколпачивают капитально.
:-)
Yuri писал(а):Россия.
Неее. Я уже говорил - "Большой Пхеньян" :whip:

Изображение
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Yuri писал(а):так что? всем дружно стать твитерастами, фейсбукгеями и прочими членами импортных соцсетей?
Не стоит грустить, дорогой товарищь!
Как в известной песне поется - "нас не догонишь!".
Я давно убрал из одноклассников, вконтактах и скайпах все свои аккаунты.
Теперь рисую везде где можно спокойно рисовать. Пою песни там где мне никто ничего не запретит. Говорю то, что считаю нужным, а не то обязывают. Вот она - настоящая свобода! )))
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

А прикол до смеха.
Русские соц.сети я не посещаю, хоть и зарегистрирован в одноклассниках, но это никого не волнует - я и так в "шаге кликовой доступности" в любую секунду, если здесь кого-нибудь моя личность заинтересует (повторюсь - анонимные прокси для обнаружения абсолютно никаких помех не создадут).
А вот америкосы волнуются от того, что я давно их твиттер не посещал и пропал из поля зрения и поэтому регулярно зазывают письмами :-)

Изображение
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Еще немного о внутренней цензуре в историческом литературном наследии, на это раз - деятелей РПЦ.
По решению РПЦ из сказки Пушкина о Балде убрали попа.

Русская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Пушкина «О попе и о работнике его Балде» в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом.
В стародавние времена (1840 г.) Жуковскому пришлось изменить авторский пушкинский текст сказки из-за тогдашней церковной цензуры. Он понимал, что без этих изменений произведение просто не будет опубликовано. Кстати, он делал это не раз – чтобы пройти церковную цензуру, изменял и некоторые слова в стихах Александра Сергеевича.
Подлинная сказка Пушкина, где Балда поступил в услужение к попу, была впервые напечатана в России лишь в 1882 году в собрании сочинений Пушкина под редакцией П.Е. Ефремова.
По словам руководителя пресс-службы патриарха Кирилла протоиерея Владимира Вигилянского, новое российское переиздание сказки в редакции Жуковского является вкладом в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта.
Переиздать произведение решился армавирский ученый и священник отец Павел. Изучая биографию поэта, клирик Свято-Троицкого собора узнал, что знаменитая сказка существовала в двух вариантах. Чтобы найти первое отредактированное цензурой произведение отцу Павлу пришлось обратиться в государственные архивы. И только спустя несколько лет он нашел единственный экземпляр дореволюционного издания. Произведение издали на средства церкви и пожертвования прихожан. Книжка получилось красочная. Особенно тщательно художник работал над изображениями купца и бесов. Часть тиража поступила в церковные лавки. Еще несколько десятков книг священники подарили городским школьным библиотекам. Инициатива армавирских священников получила одобрение высокого духовенства. Теперь в планах переиздать и другие сказки.
Вложения
2013-03-30_Сказка о попе.jpg
2013-03-30_Сказка о попе.jpg (65.92 КБ) 6714 просмотров
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

http://www.gazeta.ru/social/2013/07/09/ ... picks=true
Вот так Тоха.Будь бдительным. 8) :-o
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Перестаньте! Скажу по секрету - цензурой в стране накрыто абсолютно все, начиная с районных газет и заканчивая крупными телеканалами.
В интернете создана видимость свободы, но я уже рассказывал в другом разделе о том, что это действительно только видимость :-)
Потому и удаляю иногда комментарии, откровенно провокационного содержания, которые преследуют только цели проверить прочность закручивания гаек и ничего больше, тем самым ограждая от ненужных проблем их авторов, о чем они не задумываются (наверное сейчас понятно, на кого намекаю) :D


Далее хотел еще прокомментировать прикол с отставкой "хозяина паравозов", когда телеканалы и информагентства получили письмо якобы из кремля с этой новостью.
В техническом плане вписать любой адрес отправителя в письмо очень просто. Письмо якобы с вашего ящика с любой темой можно отправить кому угодно, обладая практически минимальными знаниями программирования и техническими средствами. Но это опять же будет только видимость и подстава раскрывается двумя кликами без особых навыков. Как на это купились телеканалы и информационные агенства, совершенно не понятно...
А может они сами хотели на это купиться и ложная отставка одного из ближайших соратников "из кооператива" была тоже частью сценария :D
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Это и хорошо, что есть цензура. Вчера, кажется, Конституционный суд принял постановление о том, что владельцы (провайдеры или как их там называют) сайтов должны удалять сведения не устраивающие по суду ту или иную сторону. Раньше они говорили, что они не несут ответственности за расположенные на их сайтах информацию. Теперь, если эта информация не будет удалена, держатели сайтов будут нести уголовную ответственность. Решение Конституционного суда должны будут внесены в соответствующие документы.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Ник писал(а):хорошо, что есть цензура.
Я помню - вы уже раньше делали подобное заявление. Но цензура в данном случае - это совершенно не борьба с оскорблениями и "тарабарщиной" (опять же ваши слова) Цензура служит для ограничения потока информации, поступающей в мозги электората.
Посмотрите на что похожи новости на центральных каналах - это не новости, а позор журналистики!
Скоро так же цензурой в интернете запретят выкладывать например копии протоколов с выборов от наблюдателей - как же, в них могут быть "опечатки" и т.д., а так же например рассказывать о заграничной недвижимости высокопоставленных чиновников и о том, что их детки учатся в Англии - это же влезание в частную жизнь.
Продолжаем развивать демократию :D

Выдвину свою народную инициативу (простите, что без "народного схода") - следующим шагом предлагаю ввести запрет на обсуждение действий, поступков и слов нашего гаранта конституции в любых сми и на интернет площадках. Почему?! А потому что негоже! :D
На кухни! Все на кухни! Романтика.....

Эту тему в таком случае можно сносить целиком, кроме нескольких сообщений от Хеи и крайнего сообщения от Ника :D
И да - все форумы, соцсети, блоги и прочую "контру" в России закрыть!!!
Изображение
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Принципиально не читаю комменты, которые оставляют пользователи к блогам в ЖЖ или на сайтах типа Эха, а если и смотрю, то не более первого десятка. Сплошная ругань, взаимные упреки или тупая провокационная ложь. Причем, сознательная, направленная именно на срыв возможного обсуждения или увод в сторону от темы.
Тоже наблюдается и на Костромских джедаях - но на этом форуме сил у провокаторов явно не хватает, чтобы замылить нормальный диалог во всех заметных темах. Хотя по сути - идет настоящая информационная война между сторонниками либералов и неоконсерваторов, и активность последних очень резко возросла после липовых выборов.
санёк писал(а):Вот так Тоха.Будь бдительным.
Тоха уже давно перебдел. Да и не он владелец сайта.
Тоха писал(а):Посмотрите на что похожи новости на центральных каналах - это не новости, а позор журналистики!
Слава богу, на форуме нет таких фанатиков Едра, как в нашей районной газете. :lol:

Добавлю, что власти постепенно проигрывают схватку. Отсюда и их желание все контролировать и максимум запретить. Сейчас интернет есть в каждой второй семье, а ограничить доступ к информации возможно только, если перерубить оптоволокно во всех серверных разом.
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

оранжевый мираж писал(а):давно перебдел
Если бы я "перебдел", то вашего прсонажа, как форумной единицы, на этом форуме давно бы уже в принципе не существовало. Да и не было бы например "копий с опечатками", про которые я упомянул выше.
Все остальное вам прекрасно известно - например, за какой пост "джедайский" сервер месяц кочевал по отделам и т.д.
Так в чем же смысл его копирования? Нелепая борьба с ветряными мельницами...
Впрочем, не буду начинать. Даже и не собирался оправдываться. С моей линией прекрасно знакомы все активные форумчане и менять ее я не собираюсь :-)


По поводу газеты - я уже в другой теме давал скриншот гугловского кэша с довольно дерзким материалом под заголовком "МОЖЕТ, свою картошку посадить?" о том, что в стабильности не все так хорошо, что цены и тарифы растут, а народ лучше не живет.
Почему кэш, а не оригинал - да потому, что оригинал пропал с сайта газеты меньше чем через сутки...
После этого подобных материалов в газете не найдешь и все публикации идеологически выверенны так, что "комар жопу порежет" :D
А вы говорите, что цензура - это хорошо...
Галичские дети в контакте называют гомофобию "раковой опухолью нашего общества", а я считаю, что "раковая опухоль" - это цензура!

Изображение
оранжевый мираж писал(а):владелец сайта.
Владелец сайта и лицо на которое зарегистрировано доменное имя сайта - это две большие разницы, как сказали бы у нас на привозе :-)
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Новый "подарок" для тех, кто считает, что он инкогнито в интернете!

Я уже рассказывал о том, что все провайдеры пишут логи путей (т.е. посещенные сайты и т.д.) каждого пользователя в независимости от того, делает он это под анонимным прокси-сервером, каким-нибудь сайтом анонимайзером и т.д. Все его места пребывания в интернете записываются и хранятся.

Теперь же будет писаться еще и интернет-трафик! То есть - например вот это сообщение, которое я сейчас оставил на форуме, комментарий, который я оставил под новостью на рамблере или под роликом на ютьюбе, будут записаны и, если нужно, прочитаны, кем нужно :-)

Поздравляю с демократией! Мою любимую картинку с дискетой Ким Чен Ына можно вставлять после каждого такого сообщения - будет в тему :D

http://news.rambler.ru/21736367/

ФСБ планирует контролировать всю информацию, которой пользователи обмениваются в интернете, обязав провайдеров записывать и хранить интернет-трафик за срок не менее 12 часов, пишет в понедельник газета «Коммерсант».

Спецслужбы при этом получат прямой доступ к базам данных интернет-провайдеров и смогут отслеживать телефонные номера, IP-адреса, учетные записи в социальных сетях, адреса электронной почты и местоположение пользователей интернета.

Необходимое для этого оборудование операторы должны установить до 1 июля следующего года.

Новая мера по контролю за интернетом содержится в проекте приказа Минкомсвязи, согласованном с ФСБ и ожидающим одобрения в министерствах юстиции, финансов и экономики.

«Коммерсант» ссылается на оказавшееся в распоряжении редакции письмо «Вымпелкома», одного из российских мобильных операторов и интернет-провайдеров, в Минкомсвязь, в котором компания указывает на то, что проект приказа противоречит российской конституции, так как предполагает сбор и хранение данных до решения суда.

«Сейчас приказ находится на согласовании в ФСБ. Конечно, и до этого он разрабатывался совместно с ФСБ и согласовывался в неофициальном порядке. Минфин и Минэкономики — это следующий этап, им приказ будет направлен после утверждения этого документа со стороны ФСБ», — заявили «Коммерсанту» в пресс-службе Минкомсвязи.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Рассуждения на тему тотальной прослушки трафика граждан свободной стабильной страны http://www.youtube.com/watch?v=duP7p93MyTs

"Tor"-ом по ходу дела только мираж пользоваться умеет. :D
А я вот только сейчас о нем прочитал http://ru.wikipedia.org/wiki/Tor

Скоро и по асе "эзоповым" языком общаться будем...

Кстати, говорят, что трафик будет храниться только 10 часов. Уже только для этого нужен небоскреб с винчестерами. Но скоро наверное научатся архивировать данные и будут хранить по месяцу, как координаты сотовых телефонов.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Подумал, что будет так (вероятно так уже и происходит)): будет храниться только текстовый трафик с привязкой по конкретной личности (местоположению, компьютеру). Трафик будет фильтроваться роботом на предмет "стоп-слов".
Посты недовольных режимом со стоп-словами типа "дожили!", "доколе?", "бардак!", "коррупция", "свободу рабу галерному", "свободу политзаключенным" и т.д. будут складываться в одну папочку.
Посты активистов в стиле "великая страна", "поднял с колен", "наша стабильность" и т.д. будут складываться в другую папочку.

Потом это все будет анализироваться. На юзеров из первой папочки будут заводиться дела со штампом "мыслит трезво, грамотно - опасен для режима". А на вторую папочку поставят большой штамп с надписью "проверенный электорат" и возвращаться к ним не будут - "массовка" интереса не представляет... :D
Аватара пользователя
Yuri
_
_
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:14
Откуда: здешний

Сообщение Yuri »

тоха ты уже под колпаком ))) стока всего понаписал, тебе поставят штамп "угроза №2" )))
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Yuri писал(а):"угроза №2"
:-D
Почему "2"?

Помнится на заре моего пребывания здесь я пользовался спутниковым интернетом. Так вот - трафик, который течет со спутника, может ловить любой без всяких спецслужб и "прослушек" (кто пользовался тарелкой, тот поймет) и называется это занятие "спутниковая рыбалка".
Я как то раз попробовал, ради интереса - думал, поймаю чего-нибудь ценное, но практически весь трафик, падающий мне в тарелку, состоял из километров порно :shock:
Это то, что в основном качали юзеры...
Бросил я это дело и больше не ловил чужую информацию.
Вот и спецслужбам так же быстро надоест разгребать "чмоки-лайки", порноролики и т.д.
А интересную для них информацию никто в открытую уже давно не переслыает.

Вот и я, хоть и являюсь всего навсего только "Второй угрозой", но уже давно называю нашего национального лидера исключительно "гарантом" и никак иначе :D
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Тоха писал(а):А интересную для них информацию никто в открытую уже давно не переслыает.
Вот о чем и разговор. Спецслужбам никаких заговоров уже никак не раскрыть по интернету. Все там эти полицаи, из отдела "Э" - и те уже не знают каким образом на ком себе палку срубить )))), не говоря о ОСБ и ФСБ, и те в шоке - кого на чем ловить - на нациках эмблемах или на критике власти, короче - распускать их давно пора за ненадобностью.))) И гнать в шею. Это мое особое мнение.
Настоящие иностранные агенты пользуются другими способами связи и иными шифрами.
А то, что придумали в Минсвязи - очередной развод операторов на многомиллиардные расходы - и не за счет бюджета - а наш с вами счет - потребителей. Если хотите - прикиньте сами - 1 мин. разговора разве может стоить больше 1 рубля? А в России стоит всюду и у всех - новые тарифы "0" как оказывается на деле - еще большая кабала.
И в отношении "второй угрозы". Пусть кому надо тот догадывается кто есть кто - но ведь против законов истории не попрешь. Конец любого гаранта неизбежен, будь то хоть Тутанхомон или сам многогерой Брежнев.
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

оранжевый мираж писал(а):никаких заговоров уже никак не раскрыть по интернету.
Перестаньте вы бабушек пугать! Какие заговоры?
После того, как чудо канал НТВ показал фильм про грузинских шпионов и печеньки для заговорщиков, электорат только заговоров и боится и по боку коррупция, воровство, развал и т.д.

Максимум, что может сейчас сделать интернет - это обеспечить немного бОльшую, чем обычно, численность на протестных мероприятиях за счет мгновенного информирования по соцсетям и блогосфере. Руководство страны этого совсем не боится.

Интернета боятся в основном мелкие политики, которые имеют камень за душой, в виде дорогих квартирок для детишек или счетов в зарубежных банках. Вот их рано или поздно в интернет сольют и помешать итому они никак не смогут...
Ответить