Куда мы катимся?

[Mikhail]

Тоха в Канаде люди живут в основном в местах с широтой южнее Киева, и климат там скорее как на Украине, чем как в России.
В Дании - не холодно, там редко бывет ниже нуля, и снег бывает не каждый год. Не холодно и в большей части Норвегии.

Я колбасу галическую покупаю. Яйцо и курицу тоже галические.

Красиво жить не запретишь. Я знаю людей, которые продукты галичского производства не могут себе позволить из-за их дороговизны. Привозные яйца и куры дешевле!

Сколько домов в Галиче строиться? Да вы просто походите по городу и посмотрите. И частные строяться и квартирные. И магазины новые открываются.

Строятся-то сторятся, а кто в них жить будет и главное как? С работой как в Галиче, с преступностью, защитит ли милиция любого, а не только своего, легко ли в Галиче открыть бизнес, как в городе с коммунальным, социальным и медицинским обслуживанием, есть ли необходимое оборудование, лекарства да и просто врачи-специалисты в больнице? А если вдруг что, не дай Бог, случится, быстро ли приедет скорая, или пожарная, и будет ли в скорой все необходимое, а у пожарных исправный пожарный гидрант?
Вот что людей волнует, и нет ответов на эти вопросы ни в районной газете, ни по радио, ни по телевидению. А вы говорите позитив. Пока не решены насущные проблемы, а они не решены, не стоить и заикаться о каком-то позитиве. Спасаться надо, а не водку пить за успехи. Когда корабль тонет, позитивные новости не имеют никакого значения, главная новость где дыры и как их заделывать. Нужно учиться жить с негативом, давно так живем, пора привыкнуть. И нет тут никакого заговора. Позитива наелись при социализме, и чего добились? Пришли туда, где мы есть.

[Mikhail]

Yuri, Если честно, даже не знаю, что и сказать

Долг, долг за мазут, купленный еще при Шершунове по тройной цене. Тогда собирались покрыть это субсидиями, но не покрыли. И долг никуда не делся. 80 млн. надо откуда-то покрывать. Раскидали, как всегда, на всех.

Ставьте везде где только можно счетчики, нечего переплачивать за коммуналку.

За отопление индивидуальных счетчиков еще не придумали.
Известно, что там, где у всех счетчики, находятся основания, чтобы все-таки брать не по счетчику. Есть примеры.

[drom]

Почему не хотим видеть хорошее?

Из одной крайности бросились в другую.
maksim Ведь помнишь что при Брежневе на экранах в новостях показывали. Только позитив. Если и был негатив, то так как сейчас не раздували.
А сейчас наоборот, позитив рейтинг не поднимет на тех же СМИ или сайтах, его прочтут и забудут, а вот негатив, наоборот. И такое ощущение складывается, что у нас вселенский бардак и страна на грани исчезновения. И это длится уже второе десятилетие. А мы все еще живем, работаем, учимся. Я понимаю проблем в стране выше крыши, но ведь и решаем потихоньку, наместе не стоим.
Но вот люди на сайте нашем сейчас это все равно не поймут, т.к. тарифи на отопление запредельные, и это лично на них сказывается. :(

[drom]

Красиво жить не запретишь. Я знаю людей, которые продукты галичского производства не могут себе позволить из-за их дороговизны. Привозные яйца и куры дешевле!

А чего колбасой попрекать?
А вот тоже покупаю только дорогую колбасу, в основном по праздникам. Да и то стараюсь брать не колбасу а мясо свежее. Здоровье важнее, всякой дешевой гадости.
Вы лучше статистику в Галиче по автомобилям частным возмите, и посмотрите на сколько их стало больше, и не дешевых - на душу населения. У нас выдали такую статистику, так на каждую семью по автомобилю приходится.

[drom]

За отопление индивидуальных счетчиков еще не придумали.

Уже придумали. Правда при правильно построенном доме.
Можно еще счетчик один на весь дом ставить, при желании и возможности.

[Тоха]

У нас на доме счётчик стоит.
Вот только он дорогой-собака и как выяснилось особого экономического эффекта нифига не дал - можно сказать впустую потраченные деньги...

[drom]

Значит теплотрасса новая.
Вот если прорвет теплотрассу - вот тогда эффект счетчик и даст.

[Кропот]

Здоровье важнее, всякой дешевой гадости.

В этом ты прав. Смотрел http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1889256 наверное?

[Кропот]

И что там с промышленностью? Совсем развалилась? Люди где работают?

А незаметно?Последнее время на улицах замечено много людей,занятых сбором фантиков в чёрные мешки.Ну а положение местных предприятий тоже известно: завод металлоизделий,мебельная фабрика, "Криптон",леспромхоз,ПМК,кожзавод,обувная фабрика,сельхозтехника,мясокомбинат,пивзавод,овощесушильный завод,льнозавод,швейная фабрика, "Трикотажка" и др. :(Аналогичная ситуация в других районах и в РФ в целом. А мы всё о нанотехнологиях!

[drom]

В этом ты прав. Смотрел http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1889256 наверное?

Нет не смотрел
Коментарии прочитал
Спасибо за раздачу. Родственник , ветеринар с многолетним стажем , посмеивался при просмотре этой программы.

[drom]

А незаметно?Последнее время на улицах замечено много людей,занятых сбором фантиков в чёрные мешки.Ну а положение местных предприятий тоже известно: завод металлоизделий,мебельная фабрика, "Криптон",леспромхоз,ПМК,кожзавод,обувная фабрика,сельхозтехника,мясокомбинат,пивзавод,овощесушильный завод,льнозавод,швейная фабрика, "Трикотажка" и др. Аналогичная ситуация в других районах и в РФ в целом. А мы всё о нанотехнологиях!

Ну что Галич как город с карты стирать? Или подождем, может не так все и плохо? Как интересно Галич существует не имея предприятий. У меня в поселке и то новые появляются.
И постране также, кто-то банкротится, кто-то новый появляется. Рыночная экономика.
Кропот Вы видите только негатив, которого и так в СМИ с избытком, поищите позитив. :)

[Кропот]

Вы видите только негатив, которого и так в СМИ с избытком, поищите позитив.

Пытаюсь быть оптимистичнее,но в последнее время как-то не очень получается.
Вообще, признаком нынешнего общества является НЕУВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ большинства населения,причём это касается представителей всех общественных классов и профессий.

[drom]

Пытаюсь быть оптимистичнее,но в последнее время как-то не очень получается.

А я вас понимаю, что оптимистом в наше время быть трудно.

20 лет на нас выливается тонны помоев из СМИ. Из иностранных, наших. И везде сплошной негатив. И ведь что интересно, «ведь обсасывают» каждый такой случай недели по две, слетается свора журналистов и начинается….
Ведь на трупы, «расчлененку» с экранов, мы начинаем смотреть как на простую картинку, и никаких чувств это уже не вызывает. А должны были ужасаться. То же самое с катастрофами.

20 лет нам внушают, что конец близок.
Еще чуть-чуть и страна развалится.
Еще немного, и люди в России вымрут.
Еще немного и от армии ничего не останется
Нам внушают, что мы живем с каждым годом все беднее и беднее (совсем нищими станем скоро и побираться в Европу с протянутой рукой пойдем),
Нам внушают, что Российская экономика выживает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только за счет продажи сырья. Больше у нас ничего нет и быть не может по определению. И не надо пытаться это изменить.
На Грузию это мы напали причем предательски, а она бедная только защищалась
Иностранные СМИ нам внушают что у России нет будущего. Нам предлагают, скоропостижно скончаться и освободить территорию.

И это только малая толика – того негатива, который на нас выливается. Так какой у людей появится оптимизм?

Ведь не случайно сейчас заговорили о «надломе нации» - к чему думаете?

Вообще, признаком нынешнего общества является НЕУВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ большинства населения,причём это касается представителей всех общественных классов и профессий.

Во всем мире так. Мы только при социализме были уверены в завтрашнем дне.

[maksim]

Спасаться надо

Уж не за границей ли спасаться? Там медом намазано.

Пришли туда, где мы есть.

А мне нравиться здесь, и совсем не нравилось там, откуда мы пришли.
Потому как там, где мы были и милиция и пожарные и медики работали так же, как и сейчас.
А насчет галической продукции. Если дороже значит её покупают лучше, иначе бы прогорели наши производители.

Мы только при социализме были уверены в завтрашнем дне.

Ну да. Небольшие зарплаты вовремя давали. И думать не надо было. И поработаешь - получишь зарплату, и не поработаешь-получишь. Одинаково. И как ни бейся, больше не заработаешь. А теперь думать приходиться, о том как заработать, вот и неуверенность. Только неуверенность это в себе самом. А заработать на одежду, жилье и еду в нашей стране, как уже тысячу раз говорилось на этом форуме, не может только ленивый.

[Mikhail]

А мне нравиться здесь

Что же, кому-то повезло и здесь хорошо устроиться.
Беда в том, что плохо тем, от кого зависит напрямую жизнь страны, представителям производственного сектора (не всем, но в тяжелой промышленности - основе основ - определенно плохо), сельского хозяйства (грабят посредники и налоговики, санинспекции, пожарники и т.п. тунеядцы), военным, ученым, инженерам, конструкторам и другим серьезным людям.
У Говорухина есть несколько фильмов, одни названия которых характеризуют ситуацию.
«Час негодяев», докум.хроника, 1993 г.
«Великая криминальная революция», худож.-публиц., 1993 г.
Говорить, что у нас все хорошо - либо щенячья наивность, либо равнодушие, типа моя хата с краю, либо соучастие в преступлении.

Уж не за границей ли спасаться?

У кого есть молодость, здоровье, силы и способности - доброго пути. Там реально больше закона и порядка, а также возможностей себя реализовать, меньше наглого бандитизма и обираловки.
Но я не об этом писал. Тут дело посерьезней. Страну надо спасать, страна гибнет.
Что толку зарабатывать, если, к примеру, государство с завидной регулярностью передергивает карту и говорит - извините, но ваши деньги не настоящие, вы ничего не заработали. И квартиры ненастоящие, и то и это ничего не стоит. Теперь уже дошли до того, что целые города объявляют ненастоящими. Что толку зарабатывать ненастоящие деньги? Закрывают города, закрывают деревни, а на деле закрывают судьбы и жизни многих людей. Это нормально? Говорят, мол, ничего не поделаешь, экономика, капитализм. Но это не капитализм называется, это называется бандитизм. Что же здесь хорошего?
Все это рано или поздно переменится, но, создается впечатление, что, скорее поздно, чем рано. Тем, кто определяет политику в стране, похоже не хватает образования и кругозора, чтобы реально смотреть на ситуацию, да и поклонение золотому тельцу явно не на последнем месте.

[Lepachok]

в Канаде люди живут в основном в местах с широтой южнее Киева, и климат там скорее как на Украине, чем как в России.
В Дании - не холодно, там редко бывет ниже нуля, и снег бывает не каждый год. Не холодно и в большей части Норвегии.

Небольшое дополнение климатически-географического характера. Насчёт Дании всё верно. В средней и северной Норвегии (ок. 50% территории страны) уже довольно холодно по нашим российским меркам, смягчение даёт лишь угасающий Гольфстрим, омывающий всё побережье страны вплоть до нашего Мурманска (единственного в мире, если кто не знает, незамерзающего морского порта за Полярным кругом, но кто скажет, что там не холодно, кто там бывал?). Насчёт Канады совсем необычная картина. Граница с США действительно проходит южнее Киева, но широтность и изотермы годовых температур совешенно не совпадают с российскими, достаточно взглянуть на карту. Москва находится на широте Гудзонова залива, называемого канадцами "мешок со льдом", потому что лёд на нём не тает даже летом. Именно поэтому и холодный Нью-Йорк совсем не испанский субтропический Мадрид (где произрастают маслины и апельсины), хотя они и находятся на одной широте. А вот с остальными выводами Михаила согласен, я такой же, как и он, реалист, или пессимист, кто как назовёт.

[maksim]

Говорить, что у нас все хорошо - либо щенячья наивность, либо равнодушие, типа моя хата с краю, либо соучастие в преступлении.

Думаю, что говорить:"У нас всё плохо" ничуть не лучше. Всё относительно и спор, как всегда, ниочем.

Но я не об этом писал. Тут дело посерьезней. Страну надо спасать, страна гибнет.

А что толку причитать "Всё плохо. Всё гибнет." Почитаешь такое, и сразу хочеться ласты склеить, что бы не мучиться.
А если и надо спасать страну, то это надо начинать с себя любимого.

Все это рано или поздно переменится, но, создается впечатление, что, скорее поздно, чем рано.

Надеюсь, в лучшую сторону. Ну чтож, лучше поздно, чем никогда.

Тем, кто определяет политику в стране, похоже не хватает образования и кругозора, чтобы реально смотреть на ситуацию

А может мы не владеем полной информацией, что бы думать за правительство? Может с кухни, где мы привыкли обсуждать политику, не всегда виднее.

А вот с остальными выводами Михаила согласен, я такой же, как и он, реалист, или пессимист, кто как назовёт.

Сколько людей - столько мнений. Только если реально смотреть на вещи, то материальное состояние в Галиче улучшилась.

[Mikhail]

maksim, Ваш случай, скорее, наивность, чем два других.
Вы что же, всерьез полагаете, на пару с дромом, с которым Вы спелись, что можно вести конструктивный диалог, примитивизируя до убожества положения вашего собеседника с тем, чтобы самому же эти убогие положения разбивать? Знаете, со стороны подобный метод диалога выглядит по меньшей мере глупо. Вам говоришь про Фому, а Вы все про Ерему толкуете. А заявления типа кто мы такие, чтобы думать за правительство, это как раз то, что называется комплекс провинциала в самой явной форме. На том, что у нас большинство так рассуждает, как раз и основана наша политическая система, в которой мнение людей на последнем месте.
А материальное состояние галичан, да уж куда лучше, когда Галич реально претендует на звание самого дорогого города мира, по крайней мере с точки зрения оплаты ЖКХ. Газа до сих пор нет, работы нет, условий для бизнеса - нет. Ведь, согласитесь, заработанными на выезде подержанными иномарками, стиральными машинами и холодильниками вряд ли можно всерьез мерять благосостояние. Что толку от сыпящейся иномарки, если самому надо гайки крутить, а за запчастями ездить в Москву? Что толку от стиральной машины, когда все стоки текут в озеро, и дошло уже до того, что в городе озерной рыбы не купишь? А кто строится в Галиче? Приезжие из Москвы, Костромы и Питера? А молодежь? Уезжает в те же Кострому, Москву и Питер. Больница в Галиче хорошая (построена еще при социализме), а вот врачей-специалистов в ней явно не хватает: попробуйте попасть к офтальмологу, например, или к урологу. Не так это просто. Бывает, неделями нет по разным причинам то того, то другого специалиста.
Вобщем, что плохо, можно долго перечислять, а попробуйте-ка сказать, что хорошо? И Вы, подобно Иосифу Грозному, смеете утверждать, что жить стало лучше, жить стало веселей?

[Mikhail]

Именно поэтому и холодный Нью-Йорк совсем не испанский субтропический Мадрид

Не Мадрид, но все же в Москве в среднем градусов на 10 холоднее, чем в Нью-Йорке, в январе в Нью-Йорке около нуля, и снег, хотя и выпадает, но не лежит, и снега в Нью-Йорке зимой практически нет.
Что касается Канады, продолжаю утверждать, что большинство населения живет в климате, вполне аналогичном украинскому.
То же самое в Норвегии - там большинство живет в южной части, где прилично теплее зимой, чем в Москве, т.е. примерно как на той же Украине.
Слухи об угасании Гольфстрима, мягко говоря, сильно преувеличены.

[Yuri]

С Михаилом согласен на все 100% со всеми его высказываниями.
Только вот по поводу

Тем, кто определяет политику в стране, похоже не хватает образования и кругозора, чтобы реально смотреть на ситуацию, да и поклонение золотому тельцу явно не на последнем месте.

мое мнение, что поклонению золотому тельцу или доступ к саморегулируемой кормушке на первом месте, а всё остальное - это следствие, то есть желание улучшить свое материальное положение и всё делается с поправкой на это. Например, выборные должности имеют срок, надо успеть за это время. Иногда кинуть людям горсточку надежды и создать в стране сильнейшую пропаганду человеколюбивого правительства, вот и всё, теперь можно делать всё что нужно.