Начало конца или 90-е возвращаются...

Yuri · Сообщение **Yuri** » 25 окт 2008, 21:15

Кризис на ГАкЗе и мировой фондовый кризис не имеют никакой связи. ГАкЗ напоролся на жесткую китайскую конкуренцию. В плане последних новостей, пока не буду их озвучивать, чтобы не пустить очередную утку, всё это выглядит нормальной подставой, как обычно простой развод для галичских пацанов. Обидно...
Насчет перевода людей на голый тариф не знаю, знаю дословно от работников ГАкЗа - заставляют (или настойчиво просят) писать заявы об отпуске за свой счет, снижают ЗП примерно в 2 раза, ужесточили отлов пьяных, выпивших и нарушителей режима и т.д. и т.п. сокращать никого не будут, это своего рода также выглядит как нормальный развод галичских пацанов.

Сообщение **Тоха** » 28 окт 2008, 06:59

Я бы не стал так категорично заявлять.
Китайская конкуренция была всегда, а не появилась вдруг и "всё опошлила"...
Тут причин много - и самая главная на мой взгляд то, что рынок перенасытился - кран ведь это не косметика, его каждый месяц покупать не будешь. 2ое - это тот самый кризис - по всей стране сворачиваются строительства из-за прекращения финансирования или просто нестабильной обстановки.
Короче хана настает нашему городку, где прикрывается градообразующее предприятие :eek:
Очень жалко молодых ребят, у которых семьи с маленькими детьми и через одного взяты кредиты на машины и квартиры - таких очень много :eek:

Сообщение **Тоха** » 28 окт 2008, 07:03

Еще насчет китайской конкуренции - китайцы со временем все займут и все заполонят. Было дело я работал на одном крупном костромском предприятии и те взяли фишку - брать китайское г$#но, ставить на него свой брэнд и гнать на рынок с тройным наваром - сейчас все это расхлебывают - еле сводят концы с концами, потому как китайцы уже продают все под своей маркой и в три раза дешевле..

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 28 окт 2008, 09:19

Китайская конкуренция - не миф.
Китайцы делают краны на хорошем специализированном шасси, и при сопоставимой цене (дороже на 10-20%) у китайского крана той же грузоподъемности стрела длиннее в 1,5 раза, чем у галичского.
Хотя и это - краны вчерашнего дня, галичские, за исключением, может, еще не освоенного толком 50-тонника, краны дня позавчерашнего.
Галичский завод отстал на 20 лет. Китайцы же сразу начали с другого уровня - на закупленном по дешевке в Японии оборудовании, для японцев уже устаревшем. Китайцам достаточно 50-100 долл. зарплаты, русским же уже давно мало 500.
Нефти и газа на то, чтобы всех прокормить, не хватит.
Русские, разучившись работать, рискуют превратиться в тех медведей, которые прикармливаются возле полярных станций и не хотят уходить даже после того, как их перестают кормить. Таких медведей пристреливают, когда они достают всех своим попрошайничеством. Что сделают с нами?

Сообщение **Тоха** » 28 окт 2008, 10:27

Дак весь же мир катится под откос - надоели мы этой планете, которая является громадным живым организмом, своей "мышиной вознёй".

2012 ГОД. ПРОРОЧЕСТВО МАЙЯ

Ученые пересчитали календари майя в соответствии с современной системой летосчисления и извлекли из загадочных надписей любопытную информацию...
Оказывается, на планете Земля 23 декабря 2012 (12.12.12) года произойдут некоторые события. Ведь в этот день должно закончиться Пятое Солнце!
Согласно хронологии майя, современная эпоха началась 12 августа 3114 года до н.э. и должна завершиться 23 декабря 2012 года н.э. Никто пока не объяснил, откуда майя взяли именно эти даты, и какие причины побудили их создать такие сложные системы отсчета времени.
Однако сейчас, когда «будильник», созданный майя, готов вот-вот зазвонить, мы начинаем понимать, что они обладали такими знаниями, от которых в наше время зависит выживание рода человеческого!
В 2012 году во время декабрьского солнцестояния Солнце окажется в зоне Млечного пути. Этот несложный расчет может сделать любой астроном. Феномен заключается в том, что, когда Солнце окажется в этой зоне, должно произойти обновление мира, его новое рождение.
Одним словом, пророчество майя касается какого-то события, которое должно изменить ход истории. Одни предполагают, что на Земле наступит новая эра — эра духовного прозрения. Другие склонны считать, что майя предсказывали конец света.
В рационально-интеллектуальном климате XXI века совсем не модно серьезно относиться к пророчествам о конце света. Принято считать их продуктом суеверных умов и игнорировать. Но узнавая все больше о достижениях величайшей древней цивилизации, какой-то внутренний голос нашептывает: а не прислушаться ли к древним преданиям?
Вдруг существует какой-то ничтожно малый шанс, что авторы этого пророчества вовсе не суеверные дикари? Вдруг они знали что-то такое, чего не знаем мы? Что если их предсказание о дате, когда кончится Пятое Солнце, окажется точным? Может быть, где-то в земных глубинах уже зреет ужасная геологическая катастрофа, предсказанная мудрецами майя...
Даже по современным меркам майя с удивительной точностью определяли те или иные астрономические события. Что значат их предсказания относительно событий 2012 года? Скоро узнаем...

Серёга

Тоха
Такие предсказания давали не только майя, подобные верования о цикличности процессов (цивилизаций) на земле есть у Египтян, др.китайцев и даже галлов (друидские календари выполненые в виде капищ напоминающие Стоунхендж). Но одно хочется что если будет что-то вроде конца света пусть нам Русским от него достанется меньше всего!

В конце-концов мы это заслужили, так как не один народ за всю свою историию не страдал так как Русский :eek:

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 28 окт 2008, 23:17

Серёга писал(а):пусть нам Русским от него достанется меньше всего!

Хочешь не хочешь, а достанется по полной. За лень, за безалаберность, за трусость, за ту легкость, с которой мы позволяем собой помыкать людям мягко говоря недостойным, а проще - ворам и подлецам. Отсутствие нормальной экономической жизни в стране не спасет от экономических проблем.

Серёга писал(а):В конце-концов мы это заслужили,

Воистину так.

Серёга писал(а):так как не один народ за всю свою историю не страдал так как Русский

А может, еврейский? Это прямо слово в слово основной тезис пропагандируемого евреями Холокоста. За отрицание Холокоста, даже выраженное в форме предположения, что какой-то народ пострадал в своей истории больше еврейского, в некоторых странах положено уголовное преследование.
Одно бесспорно, что так бессмысленно, как русские, точно ни один народ не страдал.
Но, может, мы еще получим за эти страдания воздаяние - в загробной жизни.

Yuri · Сообщение **Yuri** » 29 окт 2008, 12:46

Тоха, не увлекайся подобными предсказаниями )))
Предсказывали всегда и во все времена, и пока что все живы и здоровы.
А насчет лени русских (не всех конечно, есть и такие кто работает в поте лица крулые сутки и выходные и получает гроши, и таких очень много), наживших на продаже ресурсов полные сундуки бабла, я полностью согласен. Обленились, и это уже начинает сказываться, думаю что кризис хоть чем то научит таких.

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 29 окт 2008, 14:51

Тоха писал(а):В 2012 году во время декабрьского солнцестояния Солнце окажется в зоне Млечного пути. Этот несложный расчет может сделать любой астроном.

Не астроном, а любой изучавший астрономию в школе должен знать:
1) что Солнце КАЖДЫЙ ГОД примерно с 20 декабря по 20 января находится в созвездии Стрельца;
2) именно в созвездии Стрельца находится центр нашей Галактики, т.е. Млечного пути - объект Стрелец А, наблюдаемый в радиодиапазоне - и Солнце пересекает КАЖДЫЙ Новый год район Млечного пути.
Непонятно, причем тут 2012 год, когда мы ровно такую ситуацию будем иметь через два месяца?!

Mikhail писал(а): За лень, за безалаберность, за трусость, за ту легкость, с которой мы позволяем собой помыкать людям мягко говоря недостойным, а проще - ворам и подлецам

Михаил, так говорить - ну просто себя не уважать. Я русский человек, и в себе эти качества явно не культивирую. И знаю множество людей, о которых ничего вышеперечисленного не скажешь. Так что не надо всех под одну гребёнку. Мне кажется, пора понять, что русской ленью далеко не все беды объясняются. В общем, то, что мы русские - это не объяснение. Это раз. И не надо подавлять людей, заявляя, что раз ты русский - то и огребёшь. Неправильно это. Два.

Что касается того, по кому ударит кризис - уж поверьте, по крупным городам он должан шарахнуть явно заметнее, чем по Галичу. Сейчас мне удаётся выслушивать мнения хороших экспертов в области региональной экономики, они очень внимательно следят за процессом.

Тоха писал(а): градообразующее предприятие

Это давно уже спорный вопрос, так как для градообразующего предприятия ГАКЗ должен обеспечивать работой не менее 25% экономически активного населения города. Как ни парадоксально, но Галич - город с живой экономикой, проявляющейся в разных сферах. Так что шансы есть, мне кажется.

Выше нос, в конце концов! :)

Сообщение **Тоха** » 29 окт 2008, 15:24

Yuri писал(а):Тоха, не увлекайся подобными предсказаниями )))

Я и не увлекаюсь - это всё майИ

Но ведь все равно что то в этом есть - пирамиды построены с поразительной точностью, про СтоунХэндж меньше знаю, но там вроде тоже что то есть. Ходят слухи, что на дне Бермудского треугольника тоже то появляются то исчезают пирамиды, причем из стекла. В Тибете целая система зеркал из гор...
Много всего загадочного в этом мире и мы в нем явно не первые...

Птица Ксеникс писал(а):Это давно уже спорный вопрос, так как для градообразующего предприятия ГАКЗ должен обеспечивать работой не менее 25%

Это я просто выразился немного неправильно, хотел сказать, что самое крупное предприятие города...
Сейчас всех сажают на голый оклад - а это оооочень маленькая циферка...
Денег в народе явно станет меньше и это по цепочке начнет бить по челнокам, магазинам, различного рода коммерсам и т.п...
Вчера разговаривал с человеком из Яра - сказал что у них примерно такая же "нездоровая канитель".
Крупнейшие предприятия ЯМЗ и Шина уже перешли на неполную рабнеделю...

Атрём · Сообщение **Атрём** » 29 окт 2008, 16:37

Щас так везде, чуть позже начнут народ увольнять, сокращать штаты. При хорошем раскладе, через год все нормализуется, при плохом- ч/з два. На автозаводах в германии вообще останавливают работу на 1-2 недели, собираются до 1000 народу выгнать. Тяжелое время надвигается. В Москве это уже сильно ощутимо... Скоро дойдет и до провинций :(

Хорошо, новый аргумент в пользу Галича: всё равно не так просто "перекрыть кислород" городу, чуть что - все могут вернуться на свою картошку и окопаться в ожидании стабилизации. А в большом городе можно очень легко всех извести с этими супермаркетами, и так уже на отдельные продукты цены раза в 1,5 подскочили... :eek:

Сообщение **Тоха** » 29 окт 2008, 16:44

Как сейчас помню 90-е, хоть и маленький был - полный подвал сгущенки, полные антресоли одноразовых шприцов (заводской бартер),нала нет и весь город на огороде

Атрём · Сообщение **Атрём** » 29 окт 2008, 16:52

Если индейцы не врут, то это начало конца, но лучше бы они ошиблись, т.к. я к своей старости хотю в космос слетать по стоимости нынешнего билета до Москвы... там кто-то пророчил, что с инопланетянами контакт наладим... вот тоже охота поприсутствовать...

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 29 окт 2008, 18:15

Птица Ксеникс писал(а):Мне кажется, пора понять, что русской ленью далеко не все беды объясняются. В общем, то, что мы русские - это не объяснение. Это раз. И не надо подавлять людей, заявляя, что раз ты русский - то и огребёшь. Неправильно это. Два.

Не надо за меня домысливать и комментировать то, чего я не говорил.
Я не сказал, что упомянутые мной выше грехи присущи именно русским, а нерусские им не подвержены. Я сказал только то, что сказал - получим то, что заслужили.
А что касается кризиса - то он у нас хронический - не прекращается примерно с конца 80-х. Сейчас просто очередное обострение. И в этом, как утверждают, золотой русский характер тоже нисколько не виноват.

Ага, ну давайте поспорим!
Прошу прощения, если не так истолковала Ваши слова, но мне искренне обидно за то, что Вы считаете, что это нам по заслугам. Вот скажите честно, Вы сами заслужили? Это Вы тунеядствовали, расбазаривали государство, зазнавались? МНе не верится. И я думаю, что многие, если не все с нашего форума, ничем не способствовали развитию кризиса. Так что не хочется думать, что мы этого заслужили. Можно, конечно, посмотреть на дело с той стороны, что, мол, раз мы терпим такую власть и ходим на выборы - вот и виноваты. Но это слишком неправдоподобно.
А насчёт хронического кризиса - я тоже не согласна. У нас нередко случались кризисные периоды, но сами кризисы трансформировались и, в целом, как ни дико звучит, способствовали развитию экономки. Как этот повлияет - не знаю, но думаю, что он не такой, как предыдущие, и корни его другие, и последствия тоже будут другими...

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 29 окт 2008, 19:40

Спорить тут не о чем.
С конца 80-х экономика не развивалась. Развивалась торговля, а экономика загибалась. Живем тем, что выкачиваем из-под земли, да и то на той инфраструктуре, что была создана еще при социализме. Новых дорог практически не строим, и даже те что есть не хватает ума содержать в порядке. И так далее - это что, не кризис? Это типичный системный кризис - отказ жизненно важных систем, который в медицине называется паралич. В 80-е чувствовалось развитие - работали крупные, действительно крупные, на которых голова кружится, когда впервые на них попадаешь, предприятия. Была реальная перспектива, развивалась промышленность, строилось жилье - действительно для людей, а не для спекулянтов.
Но нашей "элите" захотелось красиво жить, что они и делают в меру своего разумения, и этому пошлому желанию в жертву принесли целую страну, со всем ее народом, назвав это демократизацией и либерализацией, а народ добровольно на эту жертву пошел, и не из лучших побуждений. Опять соблазнился и согрешил народ, наступил на те же грабли, что и в 1917 году, и, конечно, опять теми же граблями получает по тому же лбу.
Вот это я и называю кризисом и получением того, что заслужили.

Сергей Крылов

Тоха писал(а):Крупнейшие предприятия ЯМЗ и Шина уже перешли на неполную рабнеделю...

ЯМЗ уже встал, с 28 октября у нас каникулы , пока до 5 ноября, что будет дальше неизвестно; вслед за ним уже потянулись другие: ТМЗ, УРАЛ, КАМАЗ, ЯЗТА, ЯЗДА и все остальные предприятия каким-либо образом связанные с машиностроением и металлообработкой. Это очень громадный сектор экономики, сколько людей может оказаться на улице? Сейчас люди нашего государства Российского совершенно не защищены государством от последствий экономических кризисов, никаких социальных пособий им еще не придумано. Нет еще такого закона! :o Караул!

Тоха писал(а):Оказывается, на планете Земля 23 декабря 2012 (12.12.12) года произойдут некоторые события. Ведь в этот день должно закончиться Пятое Солнце!

По некоторым прогнозам на 2008 год приходится начало третьей мировой войны. Еще говорят, что если в Америке к власти придет черный человек эта война начнется. Она будет проходить где-то на территории Европы. Коснется ли она России не ясно, но достанется всем. Вот так вот! Не в лучшее время мы живем рубяты. Пора учиться заправлять портянки

Mikhail писал(а): а народ добровольно на эту жертву пошел

И каким же образом Вы пошли?

Mikhail писал(а): В 80-е чувствовалось развитие - работали крупные, действительно крупные, на которых голова кружится, когда впервые на них попадаешь, предприятия. Была реальная перспектива, развивалась промышленность, строилось жилье

Я не согласна, что всё было так радужно. Если бы оно всё было действительно нужно и оправдано, то почему тогда в 90-е просто полетело? Далеко ходить не надо: в Галичском районе в 80-е строились животноводческие сверхкомплексы, как раз такие, чтобы голову кружить, а в итоге их даже тогда их не могли запустить на полную мощность, потому что уже тогда не хватало внутренних ресурсов. И так - почти повсеместно. Освоение новых земель, осушение болот - пожалуйста, озеро обмелело... Это реальное развитие экономики? Очень многие гиганты были, как и вся страна, на глиняных ногах... Тогда всё было слишком искуственно, поэтому и не выжило самостоятельно. А после 90-х начали идти, по сути, те же процессы, происходила новая кооперация, но уже не за уши притянутая, а естественная, с конкуренцией. Мне кажется, было постепенное оздоровление экономики, никаким боком не зависящее от власти. А что теперь - не понятно.
В общем, я с Вами не согласна. При всей цикличности истории сейчас происходит совсем не то, что в 1917, и власти на самом деле руку к этому приложили минимально. Процессы идут другие.