Альтернативное топливо по-костромски...

[Mikhail]

Я вот одного не пойму - мы что, не люди? Почему наше государство заботится о ком угодно - о Европе, о китайцах, только не о своих гражданах? Почему активно инвестируют в газо- нефте- и др. проводы за границу, только не в инфраструктуру у себя в стране? Ведь люди не бесплатно газ хотят поиметь - будут, как миленькие, платить все твердеющим, в конец затвердевшим рублем! И газопровод не бесплатно тянут - все деньги поимеют назад в ценах на газ. Почему бы тем же китайцам не топить торфом или навозом? Вот этого я не понимаю. К тому же больше, чем пропустит труба, хоть разбейся, не продашь за границу. А газа - много больше. Разведанных запасов - гораздо больше, чем нефтяных, и если конец нефти уже где-то там маячит, то газа - нет. Тут и спорить не о чем - нас имеют у нас же на глазах - что же, ура кричать? Что же касается угля - вы что, не помните разбирательства с Мечелом? Любимое Вами государство развело в стране монополистов, они вздрючили внутренние цены - и именно внутри страны продавали дорого, за границу гнали чуть ли не вдвое дешевле - во как! Тут даже Путин не выдержал и вмешался. А это, между прочим, впрямую коснулось Галича - многие сидели из-за этого без угля и без тепла этой зимой! Что же, кричать ура монополистам, которые так оригинально соблюдают свой интерес, и топить торфом? А государство - пока проявляет себя как последовательный сторонник крайнего монополизма в экономике и, следовательно, ограбления народа через этот монополизм. Стоит ли горевать, что это государство сидит без денег? Само так управилось. Тем более, что на самом деле деньги у них есть, только отжирают очень много опять те же самые монополисты.

[drom]

Я вот одного не пойму - мы что, не люди? Почему наше государство заботится о ком угодно - о Европе, о китайцах, только не о своих гражданах?

Данные за 2003 -2007 года по Газпрому

Построено 543 объекта,
протяженность новых распределительных сетей составила 8,4 тыс. км,
ЕСГ России подключено около 1200 населенных пунктов, 4,4 млн квартир и домовладений (3 млн в городах и 1,4 млн в сельской местности).
На природный газ переведено 23,5 тыс. коммунально-бытовых предприятий,
порядка 5 тыс. сельских котельных и 570 аграрных предприятий.
Повышен уровень газификации природным газом России до 62% (67% в городах и 44% в сельской местности).

Уровень газификации повысился на 20 процентов, не так и мало за 5 лет, при наших территориях

Почему активно инвестируют в газо- нефте- и др. проводы за границу, только не в инфраструктуру у себя в стране? Ведь люди не бесплатно газ хотят поиметь - будут, как миленькие, платить

А как только цены повышают на газ поднимается вой, дорого. За границу продаем и цены каждый год повышаем – и воя по крайней мере не слышим.

Однако если мы посмотрим, сколько стоит газок в Европах для кошелька обывателя и предпринимателя, то уверяю вас, уважения к правительству только добавится. Самым дешевым газом в ЕС потчуют население в «братской» Эстонии – $175. Для капиталиста он стоит чуть дороже – $181. В двух других прибалтийских карликах – Латвии и Литве – цены заметно выше. В Латвии для электората – $202 и для промышленников – $200. В Литве соответственно – $236 и $244. Но это чемпионы по низким ценам. В датском королевстве населению метан обходится аж в $1022,8! Немецкий бюргер платит по $547. Промышленники – на 20 американских целковых больше. В расчудесной Польше «посполитое население» отстегивает газораспределительным конторам $346. Промышленники покупают газ по $358. Примерно такую же цену за газ дают на Туманном Альбионе. На Аппенинах, в этом райском уголке Европы, за газ выкладывают от $446 до $487. В Испании – от $525 до $542. Португалы демонстрируют завидную щедрость – от $617 до $636. Мирные чехи покорно платят от $376 до $389. Венгры хоть и буянят, однако исправно вносят на счета газовых фирм от $287 до $297

Стоит ли горевать, что это государство сидит без денег?

А куда деньги делись? Та «подушка безопасности», что столько лет копили, и все ругались, зачем копим, давайте лучше проедим.

[Птица Ксеникс]

повысился на 20 процентов

Знаете, это называется "эффект низкой базы", когда было очент мало, а стало побольше, сразу рост кажется просто огромным.

У нас видимо одни дураки «на верху» сидят

Нет, они не дураки, когда речь идёт о том, чем карман набить, люди очень даже не дураки. И если Вы говорите о том, что и сами бы не прочь руки нагреть на высоких ценах - можно только надеяться, что Вы не будете у власти. Понятно дело, что никто не хочет работать в убыток. Но надо соображать немного: пусть владельцы шахты (хотя это тоже спорно, ведь по идее все природные ресурсы - это достояние НАРОДА, а не хозяина) получают немалые деньги, но только тогда поставки угля населению государство должно дотировать. Неужели не понятно, что себестоимость добычи и транспортировки существенно ниже цены реализации. Про нефть я вообще молчу: она рентабельна при цене 20$ за баррель, а мы её по 120 гнали. Где 100$ от каждого из миллиона баррелей? Если это наше общее богатство? Я их почему-то не видела, хотя какие-то улучшения всё равно произошли, но не сопоставимые.

Все на Газпром и переложим пусть он вместь администрации будет.

Это и так почти произошло... Только завуалировано.

И последний раз повторяю – гарантию ни кто не даст, что после газа топить торфом никогда не будут.

Конечно, может быть после ядерной зимы все снова будем в пещерах жить и кремнем огонь высекать. Ещё лет через 1500 придём и к торфу...
В общем, тяжко всё. И монополии - это зло. :( И пока все будут уверены, что всё устроено единственно возможным и от этого верным образом, хорошего ничего не выйдет...

[drom]

И если Вы говорите о том, что и сами бы не прочь руки нагреть на высоких ценах - можно только надеяться, что Вы не будете у власти.

Фантастика.

А как тогда по магазинам ходить, плакат на себя повесить идя в магазин БИЗНЕСМЕНЫ – ВСЕ ХАПУГИ. ведь каждый владелец, хочет максимальную прибыль от продаваемого товара получить, (как вы говорите погреть руку на высоких ценах) – это закон рынка, если бы он этого не хотел – давно бы разорился. Сильно возмущаемся но все равно покупаем, и понимаем, что себе в убыток не кто торговать не будет.

ведь по идее все природные ресурсы - это достояние НАРОДА,

Мало ли что должно быть по идее и по совести – живем то мы в реальном мире, а не в сказке по Золушку, пора это понять. Никогда они народными не были и не будут.

но только тогда поставки угля населению государство должно дотировать.

Государство и снижало цены для внутреннего рынка – только много не снизишь – деньги и на другие надобности нудны, пенсии, медицина, образование…

Про нефть я вообще молчу: она рентабельна при цене 20$ за баррель, а мы её по 120 гнали.

И правильно делали – если уж продаем свои ресурсы – надо выгоду иметь максимальную.

хотя какие-то улучшения всё равно произошли, но не сопоставимые.

Манна небесная должна сыпаться при таких деньгах, и жить должны как при коммунизме, и еще остаться деньги для внуков и правнуков.
Страна только выкарабкиваться начала, и 20 лет слишком мало, чтобы рай построить.

Это и так почти произошло... Только завуалировано.

Мафия Газпрома окопалась в администрации Галича – Сенсация однако!!!

[maksim]

Мафия Газпрома окопалась в администрации Галича – Сенсация однако!!!

Улыбнуло :)
В целом - согласен. В рельном мире живем. И если есть возможность продать дороже - надо продавать дороже. Только туда, за бугор.
К сожалению только не доходит в том обьеме прибыль в каком требуется на пенсии, медицину и т.д. Оседают деньги в карманы, и отнюдь не государственные.

[drom]

К сожалению только не доходит в том обьеме прибыль в каком требуется на пенсии, медицину и т.д. Оседают деньги в карманы, и отнюдь не государственные.

Вот все говорят воруют, деньги «оседают в карманах», только не одного доказательства нет по Газпрому например. Одни разговоры. Не утверждаю, что не воруют, скорей всего так и есть, вот только много не своруешь, т.к Газпром – это дойная корова с которой государство денежки получает, и которые идут на социалку. Легче в другом месте своровать.
Допустим в Газпроме воруют, сколько человек, кто лично, сколько воруют (миллионы, миллиарды, триллионы и сколько в процентах от общей суммы) есть у кого нибудь данные – вряд ли. И никаких фактов никто никогда не получит.
Фактов нет ни у кого одни голословные выкладки.
На негосударственное предприятие факты по воровству найти еще можно, а государственные типа Газпрома, где провительство замешана точно нет.

[Mikhail]

На негосударственное предприятие факты по воровству найти еще можно, а государственные типа Газпрома, где провительство замешана точно нет.

Судя по Вашим постам, drom, Вы человек наивный.
Почитайте хотя бы это http://www.publishe.ru/modules.php?name ... e&sid=1866. Это лишь один из вопиющих фактов, которые лезут, как иголки из мешка, несмотря на все усилия по их заминанию. Что же касается того, что Газпром финансирует социалку - это миф. Социалку финансируем мы с Вами через налоги, а Газпром только подбрасывает туда время от времени кое-что ради пиара. Если бы газовые деньги на самом деле направлялись на развитие, как это декларируется, то очень скоро промышленность развилась бы до такой степени, что проблемы с финасированием социалки просто бы не стало. 10 лет для такого преобразования - чисто технического, и именно преобразования, не рывка - вполне достаточный срок, если действовать, а не болтать. Поверьте, 20 лет - это слишком, слишком долгий срок. Индустриализация СССР заняла чуть более 10 лет. Превращение СССР в лидера космической гонки практически с нуля - около 10 лет. От первой атомной бомбы до практически современных образцов - тоже примерно 10 лет. А 20 лет - это срок активной жизни целого поколения. Например, моей жизни. Так вот, на примере моей жизни могу сказать, что за последние 25 лет в плане технологии и организации общественного производства не изменилось практически ничего, несмотря на мои личные в этой области усилия - а я знаком со многими производствами. Изменилась только система распределения общественного богатства - сами понимаете в какую сторону. Так что 20 лет так называемого Брежневского застоя по сравнению с застоем теперешним - это как, например, горная река по сравнению с болотом. Но самая главная современная потеря - потеря перспективы роста, т.к. непонятно, как из этой трясины выбираться и куда идти. При коммунистах думалось, что стоит только отказаться от утопических планов строительства коммунизма, и все проблемы сами собой решатся. А получилось, что мы не от коммунизма отказались, а вообще от развития - в пользу воровства. А Вы говорите, торфом будем топить. И будем, если дальше так пойдет. Только никому от этого лучше не будет, поверьте.
Кстати, о торфе. На востоке Подмосковья полно заброшенных торфоразработок, ставших нерентабельными. Они напрочь нарушили гидрологический режим торфяных болот, и осушенная часть болот регулярно, почти каждое лето горит, и там висит удушающий, плохо переносимый многими людьми смог. Так что торфоразработка не так безобидна, как может показаться. За примером далеко ходить не надо - гидрологический режим Галичского озера также был нарушен осушением болот в Реках. А осушение - это необходимый шаг к разработке торфа. Очень это дело может навредить, однако.

[maksim]

Не утверждаю, что не воруют, скорей всего так и есть, вот только много не своруешь, т.к Газпром – это дойная корова с которой государство денежки получает, и которые идут на социалку. Легче в другом месте своровать.

А про воровство и не говорилось.

Оседают деньги в карманы

Есть другие названия. Например посредничество.

Допустим в Газпроме воруют, сколько человек, кто лично, сколько воруют (миллионы, миллиарды, триллионы и сколько в процентах от общей суммы) есть у кого нибудь данные – вряд ли.

Лично не ворует никто. Посадить могут однако . Но уходят миллиарды. И уходят не в казну, хотя налоги с них платяться исправно .

И никаких фактов никто никогда не получит.
Фактов нет ни у кого одни голословные выкладки.

Фактов по наличию посреднических фирм при крупных организациях, типа Газпрома, РЖД, и т.д. не мало. А вот с фактами связи этих фирм с руководством компаний, и чиновниками наверно по сложнее будет.

а государственные типа Газпрома, где провительство замешана точно нет.

Правильно. Правительство замешано. В правительстве люди сидят.
И без ведома правительства, я думаю, мало какие финансовые схемы по извлечению прибыли работать смогут.

З.Ы. Сначало пост написал, а затем ссылочку у Mikhail прочитал.
Повторился получается. :oops:

[drom]

Судя по Вашим постам, drom, Вы человек наивный.

Когда человеку больше сказать нечего он переходит на личность. На мой взгляд проще доказать.

Почитайте хотя бы это http://www.publishe.ru/modules.php?name ... e&sid=1866. Это лишь один из вопиющих фактов, которые лезут, как иголки из мешка, несмотря на все усилия по их заминанию.

Прочитал – не одного факта нет. Одна пустая болтовня. Высказывания типа Политковской только без мата.
Допустим, это было на самом деле – где факты, доказательства, такую статейку и я накарябать могу, а если по чаще желтые газетенки читать – так там на каждой странице тоже самое написано.

Человек видит только то, что хочет увидеть. (по поводу моих постов). Не надо за меня ничего додумывать, я пишу только то, что пишу.

Повторю еще раз Где правительство замешано, там фактов их воровства – не найдешь. Там умные люди сидят и если воруют, то точно не докопаешься, да и не дадут. А этот случай если правда просто мелкая афера, какой то начальничек захотел для себя деньжат наварить, и по глупости своей попался.

Что же касается того, что Газпром финансирует социалку - это миф.

А зачем себя же и опровергать?

а Газпром только подбрасывает туда время от времени кое-что ради пиара.

Только зачем Газпрому пиар – не пойму. У него что конкуренция большая. Газ сбыть некому?

Социалку финансируем мы с Вами через налоги

Медицина, Образование, Пенсии и тд и все это с наших налогов?
А зачем тогда гоним газ и нефть за границу? Мы и без этих денег обойдемся. С чего шум подняли про «нефтегазовую иглу на которую мы подсели»

Поверьте, 20 лет - это слишком, слишком долгий срок.

Что бы считай с нуля экономику поднять, рассчитаться с долгами – 20 лет очень мало.
Заводы надо переоборудовать, да и технологии новые нужны – а это науку надо развивать, сельского хозяйства почти нет (только в последнее время развиваться стали да и то на юге) коммуналка в допотопном состоянии. И не в деньгах дело, просто работать не научились. Если работать не умеем – деньги хоть миллиардами влаживай, толку никакого не будет.

Про космос и атом
Сколько «шарашкиных конторок» по всей стране на них работали, сколько в этих конторах ученых, инженеров, спецов работала, сколько заводов и тд, да и денег вложили уйму. Да и отросли это отдельные а не государство в целом.

А Вы говорите, торфом будем топить. И будем, если дальше так пойдет. Только никому от этого лучше не будет, поверьте.

На данный момент, людям легче у кого тепло именно от торфа идет. Когда еще газ придет? Людям, что мерзнуть и газ ждать, или закупать мазут и уголь, только от того же угля дыму не меньше да и стоит он скорей всего дороже.

А про воровство и не говорилось.

Что деньги в карманах оседают, что посредничество что воровство – считай одно и тоже.

Лично не ворует никто.

Это как посмотреть. Мы же не про карманников говорим. Все равно есть или один или несколько человек кто этим занимается.

Фактов по наличию посреднических фирм при крупных организациях, типа Газпрома, РЖД, и т.д. не мало.

Это и есть мелкие начальники которые себе хотят втихаря урвать кусок, вот они и попадаются.

Повторился получается.

Все правильно делаете, не имеет значение повторился или нет, главное не боятся свои мысли высказывать.

[Атрём]

правительство замешано, там фактов их воровства – не найдешь. Там умные люди сидят и если воруют, то точно не докопаешься, да и не дадут

Вот это точно подмечено, умные люди там, не берегут себя, о России думают, и законы то штампуют для людей с учетом только своего интереса... а если закон уже существовал, но интересы поменялись, то можно и поправочку внести, и одобрить во всех чтениях единоросским большинством...
Так вернусь к теме... Помню шумиху ВВПутин поднял по ТВ, мол газификация деревень на средства Газпрома, администраций и т.п......
Так вот, моей бабуле (пенсия 3500-00) провели газ в дом за 80 000-00 российских денег, и на это нашлись указы местного самоуправления, нормативные акты и прочие бумажки.... Причем большинство областной и городской власти- единоросы, лозунг которых: "Путин с нами мы победим" (дословно из выступления председателя гор. думы)
Вот вам и соц. поддержка и помощь селу и подъем народного хозяйства!

[maksim]

Что деньги в карманах оседают, что посредничество что воровство – считай одно и тоже.

Фактически да. Только за одно сажают, а другое сейчас процветает на законных основаниях. Значит деньги мимо казны по карманам, что я и пытался сказать выше.

Это и есть мелкие начальники которые себе хотят втихаря урвать кусок, вот они и попадаются.

А крупные начальники тоже хотят. И делают. А не попадаются, потому как согласованы (поделились) такие схемы изьятия денег с чиновниками.
И прибыли у посреднических фирм бывают миллиардные.
Вывод: Большие деньги мимо нашего(государственного) бюджета.
З.Ы. Помоему я отвлекся от темы про топливо, поэтому со своей стороны прекращаю прения и остаюсь при своём мнении

[drom]

Помню шумиху ВВПутин поднял по ТВ, мол газификация деревень на средства Газпрома, администраций и т.п......

Так Путин прав в данном вопросе – газификация нужна, газифицировать кто будет – понятно что монополист Газпром, и на средства Газпрома, и местной администрации.
Только на одно государство – рассчитывать нельзя, должна и местная администрация вкалывать.

Так вот, моей бабуле (пенсия 3500-00) провели газ в дом за 80 000-00 российских денег, и на это нашлись указы местного самоуправления, нормативные акты и прочие бумажки...

80000 не так и много у нас и 135000 отдавали (смотря что подключать)

Есть деревни которые чуть ли не полностью себе газ подвели в дома. Люди ценами не довольны но все равно берут кредит и подключают газ. Очереди на подключение. Фирм предлагающих подключить газ, продать оборудование и тд. очень много – только выбирай.
Договор то был заключен между Газпромом и Костромской областью. Газпром только трубу тянет к населенным пунктам, а дальше газом занимается местная администрация. И деньги платишь не Газпрому, а тем фирмам которые газ к домам подключают. Газпром свои деньги вернет, только когда, уже подключенное население за сам газ платить начнет.

[Ник]

Если, по разумению droma, у нас госкорпарации и госчинговники не воруют, так зачем Президент с таким упорством продвигает закон о коррупции и какое сопротивление его принятию в полном объёме проявляют чинуши всех мастей. И в Газпроме, и других корпорациях, где присутствует государство коррупция (воровство) преуспевают. Только январское противостояние России и Украины по газовым проблемам, показало, какие миллионы кубометров газа уходят на лево. Куда делся посредник, в котором Газпром имел контрольный пакет, а управленцы сидели в Швейцарии? И заполняли газовые хранилища газом от Газпрома.
В последнем номере АиФ напечатана заметка по госкорпарациям. Оказывается и там уже успели настолько провороваться, что государство снова намерено изменить схему управления ими.
Вообще, государство всегда было плохим хозяйственником. Это показало экономическое рыночное развитие мира. Но государство законом должно регулировать этот рынок. Отсутствие законов, регулирующих рыночные отношения, привело нас к дикому капитализму, к новым совковым хапугам, которые до сих пор всю прибыль гонят в зарплату и бонусы, только не рабочим и, конечно, не на развитие производства и разведку новых ископаемых. Об этом много говорят и в Думе, и в Правительстве, но законов то нет.
В Америке сейчас некоторые топ-менеджеры получили бонусы по несколько миллионов, тут же конгрес принимает решение обложить эти бонусы 90% налогом. У нас тоже самое, но наша Дума дальше разговоров не идёт, закона нет.
Теперь о топливе. Конечно позор всем нашим чинушам, что практически весь Север России сидит без газа. Видимо наши чинуши думают, что северные люди тихие, всё глотают, что дают. Закалённые, сидят и в холоде. Это не Чечня или Дегестан, или как были Украина и Белоруссия. Там народ горячий, там надо газифицировать в первую очередь. И если там газификация проходила за счёт газовиков, а расходы входили в оплату за газ, то теперь и газифицировать, пожалуйста, из кармана бедного жителя, да эти же денежки мы и в стоимость газа включим. Ну чем не воровство. Правительство говорит, что за подключение газа к дому -20-22 тыс. руб., а на деле 50-60 тыс. и более. Законов то нет, а на местах.... сами видим. Вот и воруют.
А сколько топлива и какого надо, так это физика. Теплотворная способность дров порядка 1500 ккал/кг. На зиму мне надо 10 м3, перевести в тонны- это где то около 5 тонн. Теплотворная способность торфа практически такая же, как у дров. Теплотворная способность угля порядка 3000 ккал/кг. Соответственно угля мне на зиму хватает 2 тонн. Теплотворная способность горючего газа от 10 до 15 тысяч ккал/кг.
К альтернативному топливу прибегают, когда ни какого другого нет. И вместо разговоров об альтернативном топливе, губернатору и его чинушам следовало бы всеми силами проталкивать газификацию всей области, до последней деревни, тогда и рабочие места возникнут и область может поднимется. И грабёж по ЖКХ может приостановится, хотя это верится с трудом. Чинуши ещё что-нибудь придумают. Законов то нет. А народ молчит. Как сказано в последнем номере АиФ, даже в нашей молодёжи до сих пор сидит раб, генетически переданный от родителей, а настоящих профессиональных союзов, отстаивающих интересы простых людей в России нет до сих пор.
И Михаил совершенно прав, прав и как просто форумчанин, и как крупный специалист в области энергетики.

[Птица Ксеникс]

Заводы надо переоборудовать, да и технологии новые нужны – а это науку надо развивать

Дааа, развивали и развиваем по полной. Только научные сотрудники сидят на окладе 5600 в Москве! А если вдруг ты аспирант - то куда тебе так много? Получай свои 2800 и радуйся. Вот наши реалии, вот развитие науки. И это я не с потолка говорю, я те же деньги получаю. С такой поддержкой науки мы с Вами скоро и в космос полетим, и до ядра Земли добуримся, и заводы модернизируем, только прикажите! ....
А на финансирование соц. сферы и правда идут наши налоги, а вот на всё остальное, чем местные администрации занимаются, уже деньги из гос. бюджета, который наполняют Газпром и компания. Так что могли бы не плодить посредников, о которых Вы говорите, а сами всё доделать. Им же выгоднее: быстрее газифицируют - быстрее отдача начнётся.

А народ молчит.

Да нет, не молчит. Даже здесь, на форуме, очевидно, что поддерживает нашу власть, которая всё делает правильно, и готов посидеть ещё лет 20 на торфе и дровах, раз кому-то выгодно денег нагрести на его лёгких. Советские люди тоже были как бы бескорыстными, и всецело полагались на родную власть, которая их прямой тропой в светлое будущее вела. Теперь сами видят, ради чего годами кроме картошки ничего не ели: заброшенные фермы, разобранные на металлолом железные дороги, бесчилсленные корпуса фабрик с пустыми оконными рамами...
А вообще я не верю, что план по переводу на торф сработает: что-то останется, а что-то будет без топлива. Потому что вся инфраструктура утрачена, посёлки торфоразарботчиков давно опустели. Заново всё строить - слишком затратно. А ещё хочется верить в силу экологов. Недавно московские журналисты в Мантурово уже судились с местными лесозаготовителями, и выиграли дело. Потому что местные были готовы сколько угодно терпеть хищнические рубки без лесовосстановления. А новые жители этого не потерпели, и правильно сделали. Торфяники осушать - дело тоже не безобидное. Нарушается уровень грунтовых вод, начинается пылевое засорение. А если ещё и пожар - это конец. Костромская область выгорала в 60-70-х гг, очень сильно. Сейчас из-за рубок и пожаров не осталось и половины коренной растительности - всюду чернолесье. Возобновить торфоразработки - и того не останется.

[drom]

Если, по разумению droma, у нас госкорпарации и госчинговники не воруют

Читаем посты внимательно, смысл поста не в одном предложении, а в целом.





Представьте себя на месте начальника Шарьинская ТЭЦ
Чем топить будите?
Газа нет – не подвели еще только через 2 года может подведут, а топить надо сейчас.
Остается: дрова, торф, уголь, мазут
Дровами и торфом вы топить не хотите
Если топить мазутом – то скорей всего надо оборудование менять, а денег на это у вас нет.
Остается уголь.
Вот только, что будет дешевле: привозной уголь, или местный торф,
И главное как скажется дым из трубы от сжигания угля на легкие населения, он что на легких людей не сказывается? или сказывается как то по другому (чем торф)?

Так что могли бы не плодить посредников, о которых Вы говорите, а сами всё доделать. Им же выгоднее: быстрее газифицируют - быстрее отдача начнётся.

Я уже отвечал – еще раз повторю, никто людей просто для газификации населения нанимать не будет, потому что их придется увольнять после газификации. Газификацией местного населения должна заниматься местная администрация.


Теплота сгорания торфяного брикета равна 5500-5700 кКал/кг и приближается к теплоте сгорания бурого угля.

Значительная часть добываемого торфа используется в качестве топлива на ТЭЦ, которые производят как тепловую так и электрическую энергию.
Большое внимание в наше время уделяется экологически чистым, надежным, возобновляемым энергетическим источникам, каким и является торф. Специалисты считают, что со временем торф может стать реальной альтернативой традиционному топливу – углю, газу и мазуту.
Торфяное топливо имеет ряд экологических преимуществ по сравнению с углем и сернистыми сортами топливного мазута. В выбросах электростанций, работающих на торфяном топливе, содержится значительно меньше диоксида серы, основного фактора образования и выпадения кислотных дождей, меньше других выбросов. В качестве топлива применяются : фрезерный топливный торф, кусковой топливный торф, торфяные топливные брикеты и полубрикеты . (Одна тонна торфобрикетов заменяет 1,6 тонны бурого угля).
В Российской Федерации активно возрождается использование торфа в энергетике. С 2002г. по 2010г. запланирована Федеральная целевая программа «Топливо и энергия» (подпрограмма «Энергоэффективность топливно-энергетического комплекса»), которая направлена на строительство объектов торфяной промышленности по производству торфяного топлива.

[Птица Ксеникс]

Теплота сгорания торфяного брикета равна 5500-5700 кКал/кг и приближается к теплоте сгорания бурого угля.

Бурый уголь не рассматривается, так как он не транспортабелен (из-за самовозгорания), и от него уже практически всюду отказались, кроме Канско-Ачинской зоны, где его очень много и он дешёвый.
Дыма от угля меньше, но я не говорю, что он особенно полезный - нет, он вредный.
Я за газификацию самой большой газодобывающей страны! И за отсутствие идиотизма, который проявляется хотя бы в словах «Энергоэффективность топливно-энергетического комплекса», когда его переводят на торф. Все уши развесили и радуются. Ужас!

[Птица Ксеникс]

http://www.newsru.com/russia/02apr2009/webwar.html
Мдаааа. Кажется, мне пора свои высказывания фильтровать... Свобода слова у нас тоже самая свободная, я смотрю...

[drom]

Я за газификацию самой большой газодобывающей страны!

Галич газифицируют, вот только не уверен, что во все деревни и поселки – газ проведут, им то как быть? А например в районы за Шарьей, газ вообще может не дойти, а цены на уголь, мазут, растут из года в год. Для небольших поселков будет может выгодней именно на торфе топить, да и дыма будет поменьше, т.к. сжигать будут не слишком много, не как в городе.
Ручной труд при добыче торфа уже не используется, можно на сайтах посмотреть, новые машины, комбайны для добычи торфа. Тот же торф например используют в больших количествах в Финляндии, Дании и если не ошибаюсь в Швеции. Правда говорят, что рентабельность торфа у нас в России только если торф добывается не дальше 60 км от места использования, если дальне лучше (выгоднее) мазут или уголь закупать.

Мдаааа. Кажется, мне пора свои высказывания фильтровать... Свобода слова у нас тоже самая свободная, я смотрю...

Да не известно, что на самом деле было, да и подозрительная статейка хотя бы в этом:

Алексей Шляпужников рассказал интернет-газете "Каспаров.Ru",

Где Каспаров там правды не жди.

[drom]

так зачем Президент с таким упорством продвигает закон о коррупции и какое сопротивление его принятию в полном объёме проявляют чинуши всех мастей.

Из выступления "О борьбе с коррупцией"
- Теперь каждый чиновник обязан предъявить не только то, что лежит в
левом кармане его брюк, но и в правом! Многие подумают - но он же может
просто положить взятку в карман пиджака... Да, может! Но согласитесь,
все равно это большой шаг в сторону борьбы с коррупцией!

Только январское противостояние России и Украины по газовым проблемам, показало, какие миллионы кубометров газа уходят на лево.

- Юль, я чего-то не понял прикола. Отказаться покупать газ за 250
баксов, чтобы согласиться на 360...
- Тебя где экономике учили, Витек? Выгоднее тырить дорогой газ, чем
дешевый!

[Mikhail]

Так вот откуда ноги растут, оказывается. Думаю, чего ради мы тут обсуждаем позавчерашние новости, думаем об альтернативном топливе, в то время как своего газа завались, и в мире цены на него вот-вот рухнут, как недавно на нефть, а еще раньше на уголь. Вчерашним днем, оказывется, живем не только мы, а и наше губернское начальство. Вот что прочитал на официальном сайте администрации области:

24.03.09 15:06
Энергоэффективная экономика

В администрации области разрабатывается областная целевая программа «Энергоэффективная экономика». Она будет направлена на оптимизацию существующей системы теплоснабжения и перевод котельных в муниципальных образованиях на местные виды топлива.

Об этом шла речь на совещании при губернаторе. Глава региона Игорь Слюняев напомнил о том, что уже сегодня износ инженерной инфраструктуры в ЖКХ составляет 80%. Основные фонды коммунального хозяйства ветшают, а цены на энергоносители – топочный мазут и уголь имеют тенденцию к постоянному росту.

Это сейчас-то! Проснитесь, господа! Этого нет уже полгода!

И если не провести диагностику сетей, котельных и оборудования, не оптимизировать систему теплогенерации и теплоснабжения, не перейти на местные виды топлива, то, по словам губернатора, областной и муниципальные бюджеты уже к 2012 году будут зависимы от затрат на приведение в нормативное состояние инженерной инфраструктуры и стоимости мазута, газа и угля.

А как же 80 млн. Галичского отопительного долга? Перевели на 2012-й?

- Я считаю, что, переводя коммунальное хозяйство и систему теплоснабжения на местные виды топлива, мы и сегодня, и в далеком будущем сильно сэкономим деньги, - заявил Игорь Слюняев, предложив использовать в качестве энергоносителей местные виды топлива. Такие, как отходы льно- и деревопереработки, сопропель, дрова, торфяные брикеты.
Программа «Энергоэффективная экономика» будет принята в начале апреля этого года.
– Я думаю, что 5 лет – вполне реальный срок для ее реализации на всей территории области, - заметил Игорь Николаевич.

Пресс-служба губернатора Костромской области

Да, деньги, господа, вы точно съэкономите, только теплее вот вряд ли станет, да и экономика на чадилках из торфа и сопропеля, как вы изволили выразиться, сдохнет окончательно. А галичанам надо готовиться жечь в печках и котельных сапропель. Кто-нибудь уже пробовал? Нормального топлива не будет, раз сам губернатор сказал.
А еще Игорю Николаевичу очень понравилась идея топить шинами:http://forum.region.kostroma.ru/viewtopic.php?id=1892. Вот только где возьмет он столько шин - разве что бросит клич по всему миру - подайте, Христа ради, старых шин на отопление великой энергетической державе? Короче, господа, хлеба много, но есть его нельзя, извольте питаться корой, лебедой и еще бог знает чем, как когда-то голодающие с Поволжья. В энергетическом смысле, конечно. Ассоциации с "гладомором" здесь, по-моему, вполне правомерны. Не грядет ли теперь уже и "хладомор"?