Альтернативное топливо по-костромски...

Ник · Сообщение **Ник** » 05 апр 2009, 17:17

А это и говорит о том, что зачем радеть за газификацию области, зачем звонить во все колокала на всех уровнях, что без газа Костромская область вымерзнет. Без газа и дорог нет будущего у области. Умно вложенные средства быстро окупятся. Так нет, мы вбухаем эти деньги на переоборудование котельных, чтоб работали на дровах или торфе, или ещё лучше на сопропели (даже смешно, помоему теплотворная способность этого продукта до сих пор не определена), но эти же деньги воровать легче, контроля меньше. Вот Это и говорит о том, что какой хороший хозяин у нашей Богохранимой области, ну замёрзнут жители, вымрут от радиации. Зато я переоборудую все энергетические установки на дрова, поставлю себе памятник на вечно ввиде АЭС и смотаюсь, видимо так мыслит наш глубокоуважаемый хозяин области.

drom · Сообщение **drom** » 05 апр 2009, 18:22

23-01-2008, 12.58

Власти Костромской области рассчитывают, что к 2015 г. регион будет газифицирован в полном объеме. Об этом сообщили в пресс-службе правительства области.

В пресс-службе напомнили, что соглашение с ОАО "Газпром" было подписано еще в октябре 2004 г. И на протяжении последующих двух лет программа по газификации нашего региона успешно выполнялась. Но в прошлом году ситуация изменилась. Наблюдалось существенное отставание в части софинансирования из областного бюджета, из-за чего план-график синхронизации на 2007-2008 гг. был практически сорван. Под угрозой срыва оказались и планы по дальнейшей газификации региона.

На встрече губернатора Костромской области Игоря Слюняева с представителями "Газпрома", которая прошла 21 января, глава региона заверил, что все взятые на себя обязательства область выполнит.

В 2009 г. на газификацию региона планируется направить 700 млн руб. из областного бюджета. "Теперь наша самая главная задача - выйти на плановые параметры и к 2015 г. полностью газифицировать область", - подытожил Слюняев.

Рентабельность эксплуатации построенных газопроводов должна быть не ниже 12%, поэтому в газифицируемых населенных пунктах необходимо присутствие крупных потребителей газа. Соответственно областная администрация ищет инвесторов для строительства новых предприятий. Так, в Сусанинском районе и в Галиче предполагается возвести кирпичные заводы. В Галиче на газ перейдут котельные, в том числе автокранового завода, а в Галичском районе планируется построить деревообрабатывающее предприятие и завод формовочных песков.
При формировании бюджета Костромской области губернатор предложил увеличить финансирование газификации на текущий год с 53,8 млн до 453,8 млн руб. Депутаты областной Думы предложение поддержали. Из этой суммы 138 млн планируется израсходовать на завершение строительства объектов 2007 года, а остальные средства пойдут на выполнение графика синхронизации 2008 г. В зависимости от того, что удастся сделать в первом полугодии, сумма может быть увеличена до 750 млн руб. В свою очередь, в 2008 г. ОАО «Газпром» инвестирует в газификацию области 200 млн руб.
Главной артерией должен стать магистральный газопровод Грязовец–Буй–Галич–Шарья, который пройдет по всей области и обеспечит природным газом даже отдаленные деревни. По газопроводу Галич–Шарья более 80 тыс. населения ждут прихода газа. Участок Грязовец–Буй был сдан в эксплуатацию в 2003 г., после чего ОАО «Газпром» профинансировало строительство линейной части газопровода между городами Буй и Галич протяженностью более 55 км. От Галича он пойдет в Мантурово, где предполагается строительство такого крупного потребителя газа как целлюлозно-бумажный комбинат. Дальнейшее направление строительства – город Шарья, где природный газ необходим для освоения мощностей высокотехнологичного предприятия деревообработки «Кроностар».

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 05 апр 2009, 22:08

drom, круто. Только это уже не последние новости. Последние новости, это то, что я представил двумя постами выше. Благоволите прочесть.

drom · Сообщение **drom** » 06 апр 2009, 08:11

Mikhail
Я и читал, прежде чем посты вставил.
Не надо путать одну программу с другой. Они разные.

Энергоэффективная экономика – в эту программу много чего входит, там и теплосбережение сданий, уличное освещение, установка счетчиков и тд а еще по тереводу на местное топливо для тех котельных – где газа нет и не предвидится, - далеко от трубы, т.е. имеется деревня дворов на 50 с одной котельной – например в доме культуры, фельдшерском пункте или библиотеке – которой лет 10-30. Газ туда не подведут, т.к затраты не окупятся. Если говорят Буй будет за подвод газа выплачивать Газпрому 26 лет, то что делать маленькой деревне, у них денег на отвод трубы нет и никто им этих денег не даст. Да и местная администрация никогда за трубу не рассчитается.

До 2015 надо магистраль проложить Буй – Галич – Мантурово – Шарья, и газифицировать близь лежащие котельные. Может быть отведут трубу к районным центрам и большим деревням и все.

Mikhail писал(а):Это сейчас-то! Проснитесь, господа! Этого нет уже полгода!

Кто одним днем живет?, кризис кончится – цены расти начнут – не удержишь. Планируют на «завтрашний день». И правильно планируют.
Для местной администрации (деревни) выгоднее местное топливо – если оно есть «под боком», чем уголь и мазут привозной, - затраты меньше.

По магистральным трубопроводам газ под большим давлением идет до газораспределительных станций — ГРС. От ГРС к населенным пунктам прокладывают межпоселковые газопроводы. В городах и поселках существуют внутренние уличные сети. И конечный пункт — внутридомовые разводки. Строительство участков этой цепи финансируется из разных источников. По словам управляющего филиалом ОАО «Костромаоблгаз» «Облстрой» Алексея Исакова, схема такая. Магистральные газопроводы возводят на средства самого «Газпрома». Строительство межпоселковых газопроводов финансирует ООО «Межрегионгаз». Проектирование и прокладка уличных сетей производится за счет средств местных бюджетов. А вот разводку внутри дома оплачивает сам потребитель.

По словам Сергея Щёголева, как правило, стопорит дело последнее звено газопровода, то есть внутридомовая разводка. Местные администрации не всегда оперативны в работе с населением. Порядок такой: потребитель должен сам позаботиться о проекте внутридомовой сети, нанять подрядную организацию для выполнения строительно-монтажных работ, оформить документацию. И оплатить все это. Затем заключается договор на техническое обслуживание. Только после этого будет осуществлен пуск газа в квартиру. Подавляющее большинство потребителей не знает, кто должен оформлять все необходимые документы. Особенно теряются пожилые люди. И задача администраций на местах помочь жителям выполнить формальности. Все остальное газовики сделают сами.

21-04-2008, 13.57
На газификацию Костромской области до 2015 года будет направлено 15 млрд. рублей. Об этом сообщили в костромской областной Думе.
На эти средства будет построено около 2 тыс. км. межпоселковых газопроводов, газифицировано 385 населенных пунктов. Кроме того, планируется перевести на газовое топливо 1 336 котельных области, улучшить условия труда и быта в городах и сельский районах области, перевести на природный газ промышленных и сельскохозяйственных потребителей, расположенных вдоль трасс газопроводов.
Данные мероприятия позволят развивать производства на территории области, а также обеспечат скорую окупаемость областных вложений, составляющих 5 млрд. рублей.

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 09 апр 2009, 05:55

drom писал(а): кризис кончится – цены расти начнут – не удержишь.

Вы что-нибудь понимаете в экономике? Разве при стабильном, нормальном развитии безудержно растут цены? Не более 1-2 процента в год. Безудержный рост цен называется гиперинфляцией и является одной из составляющих кризиса или даже его причиной. То, что будет кризис, стало ясно уже больше года назад, когда резко начали расти цены на нефть, потом на уголь - бесследно такие игры с ценами на сырье не проходят, тем более на внутреннем рынке. В России при ее громадных размерах и определяющей зависимости от топлива цены на топливо обязательно должны быть стабильны и регулироваться государством - иначе просто нельзя. А то, что предлагает губернатор, извините, даже при царе такого не было - тогда топили дровами и не мучались. Если же говорить о каком-то развитии, а не просто так доскрипеть и копыта отбросить - без дешевого топлива этого просто не сделать. Торф дешев только на бумаге, а газ - реально самое удобное и эффективное, и поэтому популярное топливо, надо просто не давать монополистам взвинчивать на него цены. Это и должно делать государство, а если оно этого не делает, значит, оно не выполняет своих функций и надо разбираться почему.

drom писал(а):Газ туда не подведут, т.к затраты не окупятся.

Знаете - а вот это высказывание можно квалифицировать как злостно циничное. Что значит, не окупятся? Там ведь люди живут. А если вдруг Вам скажут, что Вы, мол, не окупаетесь и нечего Вам зря небо коптить? Не хотите, чтобы в России жили люди? Веками окупались, создали "великую энергетическую державу", а сейчас вдруг не окупаются? А, может, это просто Газпром набивает себе цену за свою трубу, и тут просто надо разобраться, а, может, кого-то и наказать? Не закрепощать же людей на три поколения вперед этой трубой, как, может быть, хотелось бы Газпрому! Так что ясно, что тут надо просто разобраться, а не переходить на торф сгоряча. Торф только звучит как торт, а на самом деле больше похож на что-то совсем другое.

drom · Сообщение **drom** » 09 апр 2009, 09:24

Mikhail писал(а):Разве при стабильном, нормальном развитии безудержно растут цены? Не более 1-2 процента в год.

А когда это у нас в России за последнее время экономика нормально развивалась, какие 1-2 процента в год? Зачем витать в облаках и говорить как должно быть, надо исходить из реальности, цены за последнее время из года в год росли и не по 1-2 процента, после кризиса цены также расти будут, может и не в таком темпе как последнее время но уж точно не на 1-2 процента.

Mikhail писал(а):Знаете - а вот это высказывание можно квалифицировать как злостно циничное. Что значит, не окупятся? Там ведь люди живут. А если вдруг Вам скажут, что Вы, мол, не окупаетесь и нечего Вам зря небо коптить? Не хотите, чтобы в России жили люди?

А что вы предлагаете, газифицировать каждую деревню, сколько бы там жителей не жило?
В самом Галиче газ есть, его можно пока и не газифицировать, выделять деньги на газификацию близь лежащих деревень, Чухлома и Солигалич пока не газифицированы, а также Боговарово и Вохма и в каждую деревню газ подведем. А Галич, Мантурово и Шарью в самый последний момент. Люди то в деревнях без газа живую, а в городах газ есть, лет через 5-10 и города газифицируем.
Вот только в области вам скажут, что надо за трубу рассчитаться. Область дотационная, на газификацию еле наскребаем. На деревни и поселки эти долги повесить, пусть деревня за трубу рассчитывается? Только не надо мне опять писать, про государство и газпром, что мол это они должны делать и бесплатно. Этого точно не будет – живем в реальном мире, у нас договор подписан по газификации.

А про торф надоело повторять, вы считаете что Костромскую область на 100 процентов газифицируют?
И когда газифицируют например Вохму – им что газ подождать когда подведут?
А местная администрация которая тоже дотационная - пусть котельные углем или мазутом топит?
А деньги они где на это возьмут? Им чем дешевле затраты тем лучше. Если торф под боком и он дешевле обходится – то понятно что торфом топить лучше. Подведут газ – лет через 5-10 переведут на газ, да и то не всех. Может быть лет через 20 и полностью газифицируют, только топить то надо сейчас, с минимальными затратами.

drom писал(а):только топить то надо сейчас, с минимальными затратами

Топить надо, бесспорно. Только вот Вы на затраты смотрите слишком однобоко: здоровье жителей - это тоже ресурс, и куда более ценный, чем любой газ или нефть. И пока это никто не хочет понимать - вот и будет происходить беспредел.
Вспоминаются реформы 70-х 80-х, когда в развитие сельской местности вкладывались огромные средства, но результатов это не давало, как ни стараться - а всё почему? Потому что просто некому было их расходовать, на купюрах поле не вспашешь и корову не подоишь... Вот и тут тот же риск - сейчас на людях сэкономить, потому что на них проще всего экономить - а потом уже некому станет газ подводить - опять экономия.
Все жалуются на низкие зарплаты - а ведь причина та же. В Европе рентабельность повышают за счёт повышения производительности, энергосбережения и т.п. А в России - за счёт снижения издержек путём уменьшения оплаты труда. Всем ведь выгодно? Подумаешь, что денег людям не хватает, не в них же счастье...

А по поводу того, что на торф перевести временно, пока газ не подведут... Всяко может сложиться, да только так часто складывается, что нет ничего более вечного, чем временное... :o

drom · Сообщение **drom** » 09 апр 2009, 12:57

Птица Ксеникс
Не надо путать Шарьинскую ТЭЦ с маленькими котельными в деревне. Сам радом с угольной котельной жил, самой большой в поселке – 4 котла. Рядом –это через дом потом пустырь потом котельная. За котельной дачные участки и ни кто не жаловался ни разу на дым из котельной, его просто никто не замечал, если только зимой она топить не перестала. На здоровье тоже никто не жаловался, врачи тревогу не били, заболеваний связанных с дымом от котельной тоже не выявили. Сейчас вместо нее газовая котельная.
И то что некоторые котельные переведут на торф (не все же подряд), ничего страшного местным жителям не угрожает.
А вот если им придется платить лишние деньги за отопление если будет повышаться цена на уголь или мазут, вот тут будет много недовольных. Вспомните свои коммунальные платежи – которые повышают каждый год.
Да и сами писали:

Птица Ксеникс писал(а):В Европе рентабельность повышают за счёт повышения производительности, энергосбережения и т.п.

То есть чем меньше затраты тем лучше.

drom писал(а): и ни кто не жаловался ни разу на дым из котельной, его просто никто не замечал

Можно и на гвоздях привыкнуть спать, всё дело времени. Я тоже живу не так далеко от ТЭЦ, но если её захотят перевести не то что на торф - на мазут, я не буду спокойно сидеть и думать, что это хорошо и правильно, потому что выгодно.

drom писал(а):врачи тревогу не били, заболеваний связанных с дымом от котельной тоже не выявили

Не забывайте, что не выявили - это не значит, что нет. Конечно, вряд ли кто-то только от дыма умрёт, но многие процессы имеют долгий латентный срок. Никто не знает, что будет лет через 10.

drom писал(а):То есть чем меньше затраты тем лучше

Но не на человеке же экономить!!!!!!

drom · Сообщение **drom** » 09 апр 2009, 19:19

Птица Ксеникс А сколько поколений вырасло при кочегарках (не в буквальном смысле :) ) все живы здоровы. А в маленькой деревне качегарка не так и коптит.

Птица Ксеникс писал(а):Но не на человеке же экономить!!!!!!

А не кто и не утверждает что надо на человеке экономить.

Mikhail · Сообщение **Mikhail** » 24 апр 2009, 22:23

Если думать не об экономии, а об экономике, то альтернативы газу нет. Ну что такое торф - тот же уголь, только хуже. И жизнь галичан он изменит только в худшую сторону. Другое дело газ - его появление в Галиче вызовет оживление экономической жизни и мощный приток денег в бюджет города. Каким образом? Очень просто. Развести газ по домам и котельным - работа, которая обязательно будет сделана и стоит денег - а ради такого дела деньги найдутся. Продажа и установка разнообразного газового оборудования - два. Возрастет стоимость участков под строительство, продадутся наконец долгострои, оживится строительство - это три. И приток новых людей в Галич - с появлением газа изменится качество жизни, и многие, кто собирался уехать, останутся, и приедут другие, кто собирался, но не решался из-за отсутствия удобств - пусть даже дачники на сезон - все равно это оживит торговлю и экономическую жизнь - четыре. Никакой торф, никакие АЭС никогда не смогут сделать того, что может сделать газ - поднять на другой уровень качество жизни. Вывод - нужно не о торфе мечтать, а добиваться скорейшего проведения газа в город - реально уже в этом году.

drom · Сообщение **drom** » 25 апр 2009, 08:23

Mikhail писал(а):Развести газ по домам и котельным - работа, которая обязательно будет сделана и стоит денег - а ради такого дела деньги найдутся.

Деньги то найдутся - вот только из местного бюджета.
Да и на 3 года разведут "грязюку" - это ведь почти к каждому дому надо прокопать траншею не считаю многоквартирных домов у которых и так газ (сжиженый) есть.

Mikhail писал(а):Продажа и установка разнообразного газового оборудования - два.

А выгодней покупать в другой области например в Ярославле, цены будут ниже.

Mikhail писал(а):Возрастет стоимость участков под строительство, продадутся наконец долгострои, оживится строительство - это три

Вряд ли, скакой стати из за газификации стоимость участков начнет возрастать, газ то в Галиче есть хоть и сжиженый хотя бы в центре, а центр будут подключать в самую последнюю очередь из за многоквартирных домов, слишком затратно.

Mikhail писал(а):И приток новых людей в Галич - с появлением газа изменится качество жизни, и многие, кто собирался уехать, останутся, и приедут другие, кто собирался, но не решался из-за отсутствия удобств - пусть даже дачники на сезон - все равно это оживит торговлю и экономическую жизнь - четыре.

Газ в любом городе есть, хоть и сжиженый, люди все равно уезжают, от газа это не зависит.
А вот возможности для развития промышленности хоть тот же кирпичный завод в Галиче, район от газификации именно в этом выйграет.

drom писал(а):Газ в любом городе есть, хоть и сжиженый, люди все равно уезжают, от газа это не зависит.

Не надо путать баллонный газ и магистральный. Думаю, Вы себе представляете, сколько с баллонами проблем и работы. Сейчас многие начинают от него отказываться в связи с дороговизной, постоянными сбоями с заправкой баллонов. Это просто ужас. А магистральный - это совсем другое дело, и другие деньги. На баллоне газовую водогрейку не поставишь, и много чего не сделаешь. Так что это совершенно разные вещи.
Я согласна с Михаилом, что газ - серьёзный стимул к развитию. Но не панацея.

drom писал(а):Вряд ли, скакой стати из за газификации стоимость участков начнет возрастать,

Ещё как возрастёт! Хотя бы потому, что добавляется серьёзный вид коммуникаций. Не надо так серьёзно относиться к сжиженному газу. От него проку немного, только если в бытовых целях, для плит.

drom писал(а):хоть тот же кирпичный завод в Галиче

Ну... с этим заводом вообще история странная произошла. Но важно то, что он нужен будет только тогда, когда кирпичи будут нужны в городе и районе, а возить их дальше будет уже невыгодно. А я не уверена, что в ближайшее время район ожидает строительный бум. Как и город.

drom · Сообщение **drom** » 25 апр 2009, 17:00

Птица Ксеникс писал(а):Не надо путать баллонный газ и магистральный.

Я не понял в Галиче многоквартирные дома разве не от газгольдеров газ потребляют, он то сжиженный.
Специалисты говорят, что сжиженный газ будет дешеветь, а природный наоборот расти в цене, так что у кого газ от газгольдеров ничего не выиграют, наоборот будут платить больше (окупить магистраль надо), + оборудование заставят менять + трубы газопроводные в домах заменить заставят + счетчик газовый если от старый.
Вы предствавляете это сколько денег потребуется, особенно для пенсионеров и малоимущих "непосильная ноша."

Птица Ксеникс писал(а):Я согласна с Михаилом, что газ - серьёзный стимул к развитию. Но не панацея.

Стимул только для промышленных предприятий и для жильцов частного сектора у которых газа не было или который приходилось покупать в баллонах, + выгода для коммуналки те же кочегарки.

Ник · Сообщение **Ник** » 25 апр 2009, 19:20

Мне не понятна точка зрения droma. Почемугазифицировать должны на деньги местного бюджета и жителей Костромской области. Почему компания Газпром, контролируемая государством, не может провести газификацию области. Если Вы внимательно следите за прессой и телевидидением, то, наверно, слышали восторги Кадырова, который хвалился, что Газпром подвёл газовые линии до самой последней высокогорной деревни. Или в течение полгода Газпром обязуется протенуть газопровод до Южной Осетии. Что, там люди? А в Костромской области нелюди. Или те кричат громче и грозят отвалить. Так значит надо ещё громче кричать в Костромской. Так же нельзя. Когда в какой то Чечне, где по кадрам видеохроники при крайней безработице, жители живут в отдельных особняках, которые жители Костромской области видят лишь во снах Газпром ведёт газопроводы за свой счёт в "бедной" дотационной Чечне, а дотационная Костромская область должна сдирать последнюю рубаху со своих жителей, поскольку у якобы "бедного" Газпрома нет средств. Они их отдали бонусами своим чиновникам.
И ещё. Я много ездил в своё время по всему Советскому Союзу. Так вот, в небольших населённых пунктах газ к домам подводится по надземным магистралям. Их нет смысла прятать под землю, газ не вода, не замерзает. Теперь, что за надобность менять оборудование. В газовой плите меняются только жиклёры, поскольку меняется давление в сети. Их комплект стоит рублей 40, газовый счётчик работает одинаково, что от газгольдера, что и от магистрального. Что касается их госповерки, то это должна делать организация, которая обслуживает домашние газовые приборы и которой мы платим деньги по договору. Они же должны поменять и жиклёры. А то перепугали всех пенсионеров, требуют установки новых газовых плит, не объяснив людям, что к чему.
И трубы у нас есть. Волгореченский трубный завод катает их для Газпрома. Так почему они должны идти на Кавказ. Наверно, так выгодно нашим чиновникам. А если народ будет молчать, каждый считая, а мне то это зачем, так мы так и будем сидеть на дровах и торфе, или, как выразился депортамент по энергетике, на сапропели.
У нас всё так хорошо, что на сайте администрации области в Галиче и Галичском районе всё по нулям. Никого ничто не беспокоит. Полный ажур.

drom · Сообщение **drom** » 25 апр 2009, 20:53

Ник писал(а):Мне не понятна точка зрения droma. Почемугазифицировать должны на деньги местного бюджета и жителей Костромской области.

Еще раз повторю, мне не сложно.

По словам управляющего филиалом ОАО «Костромаоблгаз» «Облстрой» Алексея Исакова, схема такая. Магистральные газопроводы возводят на средства самого «Газпрома». Строительство межпоселковых газопроводов финансирует ООО «Межрегионгаз». Проектирование и прокладка уличных сетей производится за счет средств местных бюджетов. А вот разводку внутри дома оплачивает сам потребитель.

Ник писал(а):Почему компания Газпром, контролируемая государством, не может провести газификацию области.

Газпром проводит газификацию по плану, заключен договор до 2015 года между Газпромом и Костромской областью. Газпром договор выполняет.
Ник вы бы как хотели, чтобы Газпром все бросил и газифицировал одну Костромскую область, а на остальных наплевать, у Газпрома кроме Костромской области еще 86 регионов, которые тоже газифицирует.

Про Чечню – даже говорить не буду – мне лично все понятно почему он ее газифицировал в таком темпе.

Ник писал(а):Так вот, в небольших населённых пунктах газ к домам подводится по надземным магистралям. Их нет смысла прятать под землю, газ не вода, не замерзает.

А вы такой населенный пункт где видели? Уж больно не красиво выглядеть будет, да и кто даст гарантию что магистраль не снесут, например на тракторе или машине случайно или по пьянке, детки пошалят по незнанию и тд. Лучше в землю закопать – все ж надежней будет. Да и не разу не видел такого, чтобы в населенном пункте газовая магистраль поверху была проложена, если ее поверху тянуть, все равно надо закрывать теми же плитами бетонными.

Ник писал(а):В газовой плите меняются только жиклёры, поскольку меняется давление в сети.

Жиклеры тоже, а еще по правилам газовщиков, где плита газовая не должна работать больше определенного срока если не ошибаюсь 20-25лет. Да и многие просто новые покупают.

Ник писал(а):газовый счётчик работает одинаково, что от газгольдера, что и от магистрального.

Если Российско-Итальянский, или новый Владимировской счетчик он подойдет, если нет или раньше купили, – придется заменить.

Ник писал(а):Да и не разу не видел такого, чтобы в населенном пункте газовая магистраль поверху была проложена, если ее поверху тянуть, все равно надо закрывать теми же плитами бетонными.

Нуууу. Почти все газифицированные деревни пестрят жёлтенькими трубами. Дешевле поверху класть, а потом регулярно приезжать ремонтировать, потому что очередная косилка и т.п. трубу снесла.

drom · Сообщение **drom** » 28 апр 2009, 08:40

Не знаю как в деревнях, а у нас в поселке все закопали, вывели трубы на поверхность только у самых домов, буквально в метре от дома, а дальше разводку в дом прокладывают, но тоже не больно красиво получается весть фасад в трубах.

Под землёй класть трубы дороже... Так что выбор очевиден :(

drom · Сообщение **drom** » 28 апр 2009, 19:22

Птица Ксеникс писал(а):Под землёй класть трубы дороже... Так что выбор очевиден

А как эти трубы поверху вести они же не железные, прогибаются, это надо через каждые 5 метров подпоры ставить. Не уверен, что обойдется дешевле. Только магистральные трубы из железа, а межпоселковые и уличные они точно не скажу но не железные похожи на пластмассу с резиной - как шланг и гнутся очено хорошо.
В этом году скорей всего до Галича дотянут, увидите как прокладывать будут.