Суд состоялся,может кто найдёт документик.Тоха писал(а):Сейчас дело отдадут на рассмотрение тому судье,
Задержан начальник одного из филиалов "Костромаэнерго`
22 ноября новое заседание http://galichsky.kst.sudrf.ru/modules.p ... 22.11.2010
ст.204 ч.3
3. Незаконное получение лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное пользование услугами имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Его судят не по статье "Взятка", а по статье "Коммерческий подкуп", так что вряд ли г-н Никитаев получит заслуженный реальный срок...
Впрочем мы не кровожадны.
Важен сам факт того, что в нашем "городке заштатном" начали наказывать барыг!
3. Незаконное получение лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное пользование услугами имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Его судят не по статье "Взятка", а по статье "Коммерческий подкуп", так что вряд ли г-н Никитаев получит заслуженный реальный срок...
Впрочем мы не кровожадны.
Важен сам факт того, что в нашем "городке заштатном" начали наказывать барыг!
Хоть и условный, но всё же срок и теперь тот, кто займёт его место, будет работать, а не взятки брать!
А то много лет процветала "поддержка предпринимательства". Люди за помощью приходят, а с них сразу же в лоб "пол жигулёнка" требуют.
Тьфу! Противно
И вину свою не признал. В Китае наверное расстреляли бы ещё после первого заседания суда.
А то много лет процветала "поддержка предпринимательства". Люди за помощью приходят, а с них сразу же в лоб "пол жигулёнка" требуют.
Тьфу! Противно
И вину свою не признал. В Китае наверное расстреляли бы ещё после первого заседания суда.
Что-то я не понял ... Зачем же судить второй раз за то же самое, и приговаривать к той же мере наказания? Чудны дела твои ...Тоха писал(а):Хоть и условный, но всё же срок
Прочитал внимательно сообщение о заседании суда по этому делу. Также - фантасмагория. Как же так, господа юристы? Неужели вы так же судите, как пишете об этом сообщения для прессы!? А ведь сообщения обычно доверяют писать самому умному ... Каковы же остальные?!
Спросите какие мои претензии? Очень основательные. Почему в сообщении нет ни одного имени? Должно быть хотя бы два - судьи и подсудимого. А ведь есть еще прокурор, адвокат, заседатели возможно. Что за безымянный суд такой?! Неизвестный судья судит неизвестного бывшего начальника.
У нас этого не надо. У нас если это дело начнут - скоро не остановятся. В Китае ведь расстреливают не всех, кого бы надо, а только тех, кому не повезет, напоказ. Дисциплина.Тоха писал(а):В Китае наверное расстреляли бы ещё после первого заседания суда.
На Калинке вдоль заводской стены расположен довольно большой массив гаражей, где и находится гараж моего отца и наверное больше года в гаражах не было света. Вы представляете себе это - ни в машину не залезть, ни в овощную яму и т.п.
Ходили, просили, что то пытались оформить, собрания проводили, деньги (небольшие) на какую то документацию собирали.
А всё стоит на месте - волокита, препятствия, мужики продолжают мучаться в потёмках.
Ну и потом по ходу дела заявку то на устранение этой волокиты обозначили - вы наверняка догадаетесь в чём она заключалась.
Хорошо, что мужики принципиальные и обошлись без подмыливания барыг.
Я о чём - как можно себя так вести в городе, жители которого итак устали от бесконечной задницы - то света нет на улицах, то воды в кране.
Свинство это и больше никак не назовёшь!
Мне просто немного обидно и вспомниаются слова таксиста из фильма "Брат2" - "Ведь были же люди..."
Ходили, просили, что то пытались оформить, собрания проводили, деньги (небольшие) на какую то документацию собирали.
А всё стоит на месте - волокита, препятствия, мужики продолжают мучаться в потёмках.
Ну и потом по ходу дела заявку то на устранение этой волокиты обозначили - вы наверняка догадаетесь в чём она заключалась.
Хорошо, что мужики принципиальные и обошлись без подмыливания барыг.
Я о чём - как можно себя так вести в городе, жители которого итак устали от бесконечной задницы - то света нет на улицах, то воды в кране.
Свинство это и больше никак не назовёшь!
Мне просто немного обидно и вспомниаются слова таксиста из фильма "Брат2" - "Ведь были же люди..."
Но ведь не на Луне он жил, в Галиче. Все его знали, знали где живет, где бывает. Подойти надо было и потолковать с ним серьезно. И вопрос решился бы, конечно.Тоха писал(а):Ну и потом по ходу дела заявку то на устранение этой волокиты обозначили - вы наверняка догадаетесь в чём она заключалась.
Хотя... Мне тоже такие дела его известны. Рассказывали, что один давний знакомый осужденного оказался в сложной ситуации в связи с временным отключением электроэнергии на производстве (была какая-то авария, на несколько дней работы). Отключение было критичным, и знакомый этот обратился к нему по старой дружбе с просьбой помочь. Но тот отказал, мотивируя тем, что если узнают, что кого-то неформально подключил, даже временно, то с него шкуру снимут (читай, потребуют свою долю согласно таксе).
То есть, не один он был в этом бизнесе. И сдали его. Видно по подозрению, что многовато себе оставляет. Приговор сделали помягче - чтобы никого часом не оговорил, а на себя все взял.
Думаю, практически по всем делам о взятках ситуация похожая.
Сталкивался с таким дурдомом, касаемым галичских электросетей (я уже кстати рассказывал): у моей бабушки - ветерана труда, ветерана тыла, инвалида соседи - алкашня и им за неуплату вырубили электричество. В малосемейке все счётчики находятся на площадке и они подключились к бабушкиному счётчику, что не сидеть без света. Моя мама звонит в галичские электросети и рассказывает всю ситуацию, а ей говорят "Пожалуйста! Вызов специалиста для проверки - 700 рублей и он придёт в течении недели", моя мама говорит "Но они же воруют у пожилого человека - ветерана. Она старый человек, она волнуется"
И далее был умопомрачительный ответ "Но они же не у нас воруют!"
Это нормально! Это свинство! (не буду озвучивать здесь фамилию сотрудника электросетей, от которого поступил этот ответ)
Так и пришлось, нарушая все правила наших грёбанных электриков-светил, самим лезть в щиток и демонтировать незаконное подключение и выносить вежливое замечание соседям, о том, что они поступили нехорошо. А если бы у моей бабушки в городе не было внуков, тогда бы что?
Каков начальник - таковы и сети.
Или это просто время такое сучье, когда всем на всех насрать...
И далее был умопомрачительный ответ "Но они же не у нас воруют!"
Это нормально! Это свинство! (не буду озвучивать здесь фамилию сотрудника электросетей, от которого поступил этот ответ)
Так и пришлось, нарушая все правила наших грёбанных электриков-светил, самим лезть в щиток и демонтировать незаконное подключение и выносить вежливое замечание соседям, о том, что они поступили нехорошо. А если бы у моей бабушки в городе не было внуков, тогда бы что?
Каков начальник - таковы и сети.
Или это просто время такое сучье, когда всем на всех насрать...
Это так называемый прагматизм - когда о людях судят и относятся к ним по принципу "что мы имеем с этого гуся". Если ничего, так и ничего. Сволочизм, конечно, но - с волками жить ...Тоха писал(а):Каков начальник - таковы и сети.
Или это просто время такое
Посмотрите сами, если все по-хорошему делать, так не только ничего не заработаешь - и "спасиба" от наших безбожных людей не дождешься. Ведь не электрики к чужому счетчику подключились - соседи.
Можно вести себя просто по человечески. Ведь у электриков всё равно есть плановые обходы и осмотры щитов в подъездах.
Можно было просто не ради выгоды, а ради заботы о пожилом человеке произвести этот обход на этой площадке не по графику, а раньше.
По поводу Вашего сообщения выше о том, что подсудимых должно быть двое.
Насколько я знаю (слышал по "радио"), что подсудимый в этом случае именно один - тот который вымогал и в последствии получил взятку. Просто все коммерсы, да и прочие люди, кто сталкивался с этой "структурой", знали, что к её начальнику нужно идти с 25-ю тысячами денег в конверте, а иначе ничего не получишь. Это такой установленный "тариф".
Дак вот этот коммерс так же пошёл к нему с деньгами, но совсем не ожидал, что вышеупомянутый запросит не 25, а сто тысяч (видимо машина у дочки прохудилась или ещё что). Коммерсант удивился такой наглости и пошёл в милицию, которая и сделала своё дело - взяла вышеупомянутого с поличным.
А дальнейшие дела уже следователей и судей.
Повторюсь - я точно не знаю. Это рассказы как раз тех людей, которые мучались со светом в своих гаражах и устали обивать пороги этой организации, получая каждый раз, видимо за неимением должной мотивации, пинка под зад.
Можно было просто не ради выгоды, а ради заботы о пожилом человеке произвести этот обход на этой площадке не по графику, а раньше.
По поводу Вашего сообщения выше о том, что подсудимых должно быть двое.
Насколько я знаю (слышал по "радио"), что подсудимый в этом случае именно один - тот который вымогал и в последствии получил взятку. Просто все коммерсы, да и прочие люди, кто сталкивался с этой "структурой", знали, что к её начальнику нужно идти с 25-ю тысячами денег в конверте, а иначе ничего не получишь. Это такой установленный "тариф".
Дак вот этот коммерс так же пошёл к нему с деньгами, но совсем не ожидал, что вышеупомянутый запросит не 25, а сто тысяч (видимо машина у дочки прохудилась или ещё что). Коммерсант удивился такой наглости и пошёл в милицию, которая и сделала своё дело - взяла вышеупомянутого с поличным.
А дальнейшие дела уже следователей и судей.
Повторюсь - я точно не знаю. Это рассказы как раз тех людей, которые мучались со светом в своих гаражах и устали обивать пороги этой организации, получая каждый раз, видимо за неимением должной мотивации, пинка под зад.
Местные его 15 лет не могли поймать.Тоха писал(а):Коммерсант удивился такой наглости и пошёл в милицию, которая и сделала своё дело - взяла вышеупомянутого с поличным.
Я так понимаю, не местные его ловили. Спалился на том, что не учел связи того, у кого вымогал, в правоохранительных структурах области.
Насчет 25 тыс. - не знаю. Подключить палатку торговую 2 кВт - это одно, а пилораму 20-40 кВт - совсем другое. Тут и деньги должны быть другие.
Я этого не писал. Но то, что не один он был, и на городском и на областном уровне его покрывали, это точно.Тоха писал(а):подсудимых должно быть двое
Ладно, не будем вникать во всю структуру 
Я в своём сообщении про бабушку и про дурдом в электросетях совсем забыл сказать о главном дурдоме:
Специалисты электросетей заявили нам о том, что если электричество воруют у нас а не у них, то это их совершенно не волнует и они бесплатно даже не подойдут к нашему щитку для того, чтобы демонтировать незаконное подключение. А где то через неделю-две после этого разговора и после того, как незаконное подключение было демонтировано самостоятельно и мозги алкашей промыты, в газете "Галичские известия" на первой полосе было опубликовано посланее к народу от электросетей, в котором было сказано примерно следующее "Если вы знаете о незаконных подключениях, то вы можете сообщить нам по телефону и наши специалисты незамедлительно и бесплатно выедут на место для проверки и устранения" Идиотизм
Я в своём сообщении про бабушку и про дурдом в электросетях совсем забыл сказать о главном дурдоме:
Специалисты электросетей заявили нам о том, что если электричество воруют у нас а не у них, то это их совершенно не волнует и они бесплатно даже не подойдут к нашему щитку для того, чтобы демонтировать незаконное подключение. А где то через неделю-две после этого разговора и после того, как незаконное подключение было демонтировано самостоятельно и мозги алкашей промыты, в газете "Галичские известия" на первой полосе было опубликовано посланее к народу от электросетей, в котором было сказано примерно следующее "Если вы знаете о незаконных подключениях, то вы можете сообщить нам по телефону и наши специалисты незамедлительно и бесплатно выедут на место для проверки и устранения" Идиотизм
Что-то я не понял, а когда судили первый раз?. Судя по хронологии дела, оно одно единственное и неповторимое, лишь откладывалось. Что касается имен, так не положено их оглашать. Откройте любую правовую базу и посмотрите судебную практику - имен нет. В опубликованном решении не важны имена. Здесь больший интерес вызывает правоприменительная деятельность суда в отношении того или иного состава правонарушения, а если это гражданское судопроизводство, то в отношении порядка и метода разрешения того или иного гражданско-правового спора. То что Вы читали, это официальный информативный сайт суда и по-моему Лариса Юхман все правильно написала. ИМХО Если Вы хотели "лизнуть кровушки", надо было в судебное заседание в зал приходить и слушать сколько угодно Судебное заседание открытое - приходи кто хочет.
Что касается самого процесса, то Вы меня господа извините, но это на мой взгляд чистой воды БРЕДЯТИНА.
Поясняю. Я живу в Галиче не первый год, я не начальник, ни чей-то родственник, ни крутой я просто человек. Но по роду своей работы и для удовлетворения своих личных нужд я, как и многие другие неоднократно обращался в различные инстанции к различным начальникам и начальничкам и НИКОГДА НЕ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ПЛАТИЛ. При этом, я не помню вопроса, который бы был решен отрицательно из-того что я кому-то что-то не дал. Тот же Никитаев лично мне абсолютно безвозмездно помог решить вопрос с подключением в мой дом электроотопления. Когда я к нему с этим вопросом обратился мы виделись первый раз в жизни.
Здесь принцип очень простой не предлагай - и не возьмут! Поэтому Вы меня простите, но я не разделяю Вашего мнения по поводу взятничества. Из личного опыта у меня сложилось мнение, что не это бич! А бич это безграмотность, чванство отдельных "специалистов", "помощников", "начальников отделов" в вопросах отнесенных к их компетенции, но по своей сути немного отличающихся от стандартного шаблона с которым они постоянно работают. Именно эти люди тормозят решение Ваших вопросов, именно они говорят Вам "Нет" на Вашу просьбу даже в тех случаях, когда обязаны сказать "Да" просто потому что не знают как ее решить, и испытывают щенячий восторг когда им под столом тянешь шоколадку, бутылку дешевого коньяка или просто водки, а получив такой "презент" подгоняют Вашу ситуацию под стандартный шаблон и решают в общем порядке. Они боятся кашлянуть не как положено, требуют с Вас никому не нужные дополнительные справки для собственной перестраховки и БЕЗУМНО БОЯТСЯ КОГДА, ВЫ ПРОСИТЕ ИХ ОФОРМИТЬ ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ ВЫПОЛНЕНИЯ ВАШЕЙ ПРОСЬБЫ.
ИМХО это и есть бич нашего города многократно развивающийся посредством незнания своих прав нами - простыми гражданами, обивающими пороги этих чиновников и удивляющимися почему элементарный вопрос вдруг по мановению волшебной палочки обрастает ворохом бумаги или вообще встает в ступор. Конкретный пример? Пожалуйста! Спросите у судей сколько они рассматривают дел, связанных с установлением (восстановлением) прав на недвижимое имущество и что явилось причиной обращения в суд.
Не поймите меня превратно, я не считаю что взятка это хорошо. Это очень плохо. Я не оправдываю Никитаева, если осудили, значит деньги в руках держал. Во времена Перта I за это бы руку оттяпали без особого суда и следствия. НО у меня вопрос, а кто эту взятку дал? Почему Всегда пинают взяточников, но никогда не посадили того кто эту взятку давал? И еще одно, в повести "Детство" Л.Н.Толстого был весьма примечательный эпизод, когда один один парнишка нашкодил, а второй на него нажаловался. Так тот кто жаловался получил первую розгу.
Вот собственно все, что родилось по этой теме. Извиняюсь если что не так.
Что касается самого процесса, то Вы меня господа извините, но это на мой взгляд чистой воды БРЕДЯТИНА.
Поясняю. Я живу в Галиче не первый год, я не начальник, ни чей-то родственник, ни крутой я просто человек. Но по роду своей работы и для удовлетворения своих личных нужд я, как и многие другие неоднократно обращался в различные инстанции к различным начальникам и начальничкам и НИКОГДА НЕ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ПЛАТИЛ. При этом, я не помню вопроса, который бы был решен отрицательно из-того что я кому-то что-то не дал. Тот же Никитаев лично мне абсолютно безвозмездно помог решить вопрос с подключением в мой дом электроотопления. Когда я к нему с этим вопросом обратился мы виделись первый раз в жизни.
Здесь принцип очень простой не предлагай - и не возьмут! Поэтому Вы меня простите, но я не разделяю Вашего мнения по поводу взятничества. Из личного опыта у меня сложилось мнение, что не это бич! А бич это безграмотность, чванство отдельных "специалистов", "помощников", "начальников отделов" в вопросах отнесенных к их компетенции, но по своей сути немного отличающихся от стандартного шаблона с которым они постоянно работают. Именно эти люди тормозят решение Ваших вопросов, именно они говорят Вам "Нет" на Вашу просьбу даже в тех случаях, когда обязаны сказать "Да" просто потому что не знают как ее решить, и испытывают щенячий восторг когда им под столом тянешь шоколадку, бутылку дешевого коньяка или просто водки, а получив такой "презент" подгоняют Вашу ситуацию под стандартный шаблон и решают в общем порядке. Они боятся кашлянуть не как положено, требуют с Вас никому не нужные дополнительные справки для собственной перестраховки и БЕЗУМНО БОЯТСЯ КОГДА, ВЫ ПРОСИТЕ ИХ ОФОРМИТЬ ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ ВЫПОЛНЕНИЯ ВАШЕЙ ПРОСЬБЫ.
ИМХО это и есть бич нашего города многократно развивающийся посредством незнания своих прав нами - простыми гражданами, обивающими пороги этих чиновников и удивляющимися почему элементарный вопрос вдруг по мановению волшебной палочки обрастает ворохом бумаги или вообще встает в ступор. Конкретный пример? Пожалуйста! Спросите у судей сколько они рассматривают дел, связанных с установлением (восстановлением) прав на недвижимое имущество и что явилось причиной обращения в суд.
Не поймите меня превратно, я не считаю что взятка это хорошо. Это очень плохо. Я не оправдываю Никитаева, если осудили, значит деньги в руках держал. Во времена Перта I за это бы руку оттяпали без особого суда и следствия. НО у меня вопрос, а кто эту взятку дал? Почему Всегда пинают взяточников, но никогда не посадили того кто эту взятку давал? И еще одно, в повести "Детство" Л.Н.Толстого был весьма примечательный эпизод, когда один один парнишка нашкодил, а второй на него нажаловался. Так тот кто жаловался получил первую розгу.
Вот собственно все, что родилось по этой теме. Извиняюсь если что не так.
Нет ни одной светлой и чистой мысли, которую Русский человек не может выразить в грязной матерной форме. Я
http://region.kostroma.ru/reviews/28.06.10.docLeps писал(а):Что-то я не понял, а когда судили первый раз?
Тогда в июне и судили. Видно, подавал апелляцию, но без толку.
Простите, как так не положено? Разве дело было закрытым, секретным? Что за секреты от людей? Осужден - все должны об этом знать. Кто осужден, за что, кто судья и сколько дал. Иначе какой толк от этого правосудия?Leps писал(а):Что касается имен, так не положено их оглашать.
Что же касается этой вашей так называемой правоприменительной практики - так у нас это вообще полная бессмыслица, т.к. прецедентного права у нас нет, да и наверное на нашем веку не будет.
А в Европе, конкретно в Швейцарии, да и в Германии, очень даже жалуются, и живут лучше нас намного.Leps писал(а):один парнишка нашкодил, а второй на него нажаловался. Так тот кто жаловался получил первую розгу
Простите, неправильно выразился, не "не положено", а "не принято" это будет точнее. Знать, извините, не должны, а имеют право. Толк от правосудия не в публичности наказания а в его неотвратимости и соразмерности содеянному. А правоприменительная практика не бессмыслица. При том при всем, что в России как Вы абсолютно правильно заметили нет прецедентного права (и Слава Богу!, бардака в законах хватает), ни один уважающий себя юрист, при подготовке дела не обойдет вниманием судебную практику по исследуемому вопросу.Mikhail писал(а):Простите, как так не положено? Разве дело было закрытым, секретным? Что за секреты от людей? Осужден - все должны об этом знать. Кто осужден, за что, кто судья и сколько дал. Иначе какой толк от этого правосудия?
Что же касается этой вашей так называемой правоприменительной практики - так у нас это вообще полная бессмыслица, т.к. прецедентного права у нас нет, да и наверное не будет.
Нет ни одной светлой и чистой мысли, которую Русский человек не может выразить в грязной матерной форме. Я
А в России - матушке есть поговорка: Чисто не там где не убирают, а там где не сорят.Mikhail писал(а):А в Европе, конкретно в Швейцарии, да и в Германии, очень даже жалуются, и живут лучше нас намного.
Нет ни одной светлой и чистой мысли, которую Русский человек не может выразить в грязной матерной форме. Я
Просто то, что в народе называется "взятка", на юридическом языке можно назвать и "взятка" и "коммерческий подкуп".
Всё зависит от квалификации адвокатов.
А от названия зависит статья, а от статьи зависит срок, который получит взяточник!
В любом случае - требовать деньги за исполнение своих прямых обязанностей, за которые ты уже получаешь зарплату в своей организации - это нехорошо.
Если бы с предпринимателя никто не требовал бы денег, а "подмазывание начальника" было бы собственной инициативой, то он бы не пошёл в милицию. Он же не идиот!
По поводу моего мнения - я несколько раз в этой теме писал, что я не хочу "крови", у меня просто душа болит за город и его жителей, которые и без того уже натерпелись. Взяточник получил пусть условное, но всё равно наказание!
Всё зависит от квалификации адвокатов.
А от названия зависит статья, а от статьи зависит срок, который получит взяточник!
В любом случае - требовать деньги за исполнение своих прямых обязанностей, за которые ты уже получаешь зарплату в своей организации - это нехорошо.
Если бы с предпринимателя никто не требовал бы денег, а "подмазывание начальника" было бы собственной инициативой, то он бы не пошёл в милицию. Он же не идиот!
По поводу моего мнения - я несколько раз в этой теме писал, что я не хочу "крови", у меня просто душа болит за город и его жителей, которые и без того уже натерпелись. Взяточник получил пусть условное, но всё равно наказание!
Для развития дискуссии на тему правосудия : http://galichsky.kst.sudrf.ru/modules.p ... 1000035627
