Куда мы катимся?
Простой пример - самый узкий, но таких по всей стране очень много:
Вот я сейчас почитал костромские форумы - собирают всем миром деньги годовалой малышке на лекарста. Наше правительство (в т.ч. министерство здравоохранения, министерсво финансов и т.п.) лекарства ей купить не может (хотя во всём мире власти заботятся о своих гражданах, а тем более о детях) в то время как господин Абрамович тратит 1млн евро в день на лондонский футбольный клуб (данные лично слышанные мной по государственному т/к "Россия"), г-н Прохоров, Потанин, Дерипаска и т.п. устраивают дичайшей дороговизны вечеринки в Куршевеле (об этом тоже не стесняясь рассказывают по центральным каналам), несколько молодых людей недавно приехали в Швейцарию покататься на тачках, аренда которых стоит 7тыс долларов в сутки, попали в аварию и благополучно свалили домой (кроме детей Исмаилова, который контрабандой одевал всю страну долгие годы под прикрытием всех властей, там ещё и мелькала фамилия Миронов - скорее всего сынок нашего спикера верхней палаты, главного "Справедливоросса") И это в то время, когда средняя пенсия в стране равна пайку немецкого военнопленного да и с неё забирают половину за жкх.
Что ещё надо?
В этой картине всё правильно? Всё так и должно быть?
Вот я сейчас почитал костромские форумы - собирают всем миром деньги годовалой малышке на лекарста. Наше правительство (в т.ч. министерство здравоохранения, министерсво финансов и т.п.) лекарства ей купить не может (хотя во всём мире власти заботятся о своих гражданах, а тем более о детях) в то время как господин Абрамович тратит 1млн евро в день на лондонский футбольный клуб (данные лично слышанные мной по государственному т/к "Россия"), г-н Прохоров, Потанин, Дерипаска и т.п. устраивают дичайшей дороговизны вечеринки в Куршевеле (об этом тоже не стесняясь рассказывают по центральным каналам), несколько молодых людей недавно приехали в Швейцарию покататься на тачках, аренда которых стоит 7тыс долларов в сутки, попали в аварию и благополучно свалили домой (кроме детей Исмаилова, который контрабандой одевал всю страну долгие годы под прикрытием всех властей, там ещё и мелькала фамилия Миронов - скорее всего сынок нашего спикера верхней палаты, главного "Справедливоросса") И это в то время, когда средняя пенсия в стране равна пайку немецкого военнопленного да и с неё забирают половину за жкх.
Что ещё надо?
В этой картине всё правильно? Всё так и должно быть?
Я спорить больше не хочу, тем более что оппонент отвечает вопросом на вопрос. В вашей мини-Швейцарии, я вижу вас всё устраивает, какого рожна тогда следить за этой темой. Просто скажите, кто может в свой законный отпуск, на свои законные отпускные (не занимая) съездить на море всей семьей с детьми на 20 дней и чтобы деньги остались на жизнь до следующей зп? Я нет. А вот в 80-е годы мои родители могли.
В качестве намека сойдет?
В качестве намека сойдет?
А скорей всего кто хочет, именно хочет, съездить отдохнуть – тот и поедет, кто ждет что-то от правительства, тот никуда так и не сможет съездить. И ваши скорей всего родители, деньги копили, не один месяц, чтобы на море отдохнуть, может даже и занимали. Я с родителями тоже ездил, так целый год надо было копить, если зарплата 120руб. Так еще и «шабашили», корье летом драли.Yuri писал(а):Просто скажите, кто может в свой законный отпуск, на свои законные отпускные (не занимая) съездить на море всей семьей с детьми на 20 дней и чтобы деньги остались на жизнь до следующей зп?
Вон SlavaKPSS, Птица Ксеникс - неужели они так уж сильно богатые, но ведь как-то крутятся, зарабатывают деньги, и отдыхать ездят, судя по фото, постам.
В городе подкалымить думаю всегда можно, как вариант искать вторую работу, хоть на полставки.
Все крутятся как могут. От правительства бесполезно что-то ждать, оно лично человеку ничего не даст, а если и дает, то массе, т.е. народу – всем и сразу и так и дальше будет продолжаться.
Продолжим:
...работа правительства....
1. Мин.здрав - НЕ ДАЙ ВАМ БОГ заболеть чем-нибудь посерьёзнее простуды! В больницах кроме физ.раствора, каких-нибудь простеньких витаминчиков и т.п. ничего нет. Есть шприцы и системы - да, это офигительная заслуга. 5 лет назад их не было, а сегодня есть. Отличная работа, молниеносный прогресс.
2. МЧС - зашевелились только после того, как сотни людей погибли в огне. А до этого что делали? Бабло за проверки-галочки собирали?
3. Минисчтерство культуры - раздаём народных артистов на право и на лево. Голубые клоуны Кир и Баск недавно получили народных артистов. Боря получил заслуженного
Их поставили в один ряд с Тихоновым, с Лавровым, с Янковским (вспомнил тех, кто недавно ушёл) - самый яркий пример деградации общества...
Кстати, Путин по традиции Рождество встречал не в Москве и на этот раз благодать сошла на Кострому.
Хороший знак!
Я тоже уверен в том, что в 2010ом всё начнёт налаживаться
...работа правительства....
1. Мин.здрав - НЕ ДАЙ ВАМ БОГ заболеть чем-нибудь посерьёзнее простуды! В больницах кроме физ.раствора, каких-нибудь простеньких витаминчиков и т.п. ничего нет. Есть шприцы и системы - да, это офигительная заслуга. 5 лет назад их не было, а сегодня есть. Отличная работа, молниеносный прогресс.
2. МЧС - зашевелились только после того, как сотни людей погибли в огне. А до этого что делали? Бабло за проверки-галочки собирали?
3. Минисчтерство культуры - раздаём народных артистов на право и на лево. Голубые клоуны Кир и Баск недавно получили народных артистов. Боря получил заслуженного
Их поставили в один ряд с Тихоновым, с Лавровым, с Янковским (вспомнил тех, кто недавно ушёл) - самый яркий пример деградации общества...
Кстати, Путин по традиции Рождество встречал не в Москве и на этот раз благодать сошла на Кострому.
Хороший знак!
Я тоже уверен в том, что в 2010ом всё начнёт налаживаться
Для разрядки от дискуссии : http://vkontakte.ru/video7661340_137902048
Там не только витаминчики, там и бесплатные или льготные медикаменты, если не ошибаюсь перечень из 9 тысяч наименований. Конечно это не много.Тоха писал(а):1. Мин.здрав - НЕ ДАЙ ВАМ БОГ заболеть чем-нибудь посерьёзнее простуды! В больницах кроме физ.раствора, каких-нибудь простеньких витаминчиков и т.п. ничего нет. Есть шприцы и системы - да, это офигительная заслуга. 5 лет назад их не было, а сегодня есть. Отличная работа, молниеносный прогресс.
Сделано тоже считаю не мало, тот же родовой сертификат, диспансеризация, машины для скорой, вакцинация, смертность у детей понизилась, сейчас хотят новые предприятия строить по выпуску своих медикаментов, в этом году на бесплатную медицину выделили 480 миллиардов. Хотелось бы конечно большего, но у нас ведь не одна медицина была развалена при Ельцине, все развалили.
Только правительство в данном случае причем? Даже МЧС судить только по отдельным случаям не корректно. Не везде же раздол%%.Тоха писал(а):2. МЧС - зашевелились только после того, как сотни людей погибли в огне. А до этого что делали? Бабло за проверки-галочки собирали?
Про культуру, говорить не хочется, там действительно что-то не то твориться, надоела клоунада.Тоха писал(а):3. Минисчтерство культуры - раздаём народных артистов на право и на лево. Голубые клоуны Кир и Баск недавно получили народных артистов. Боря получил заслуженного
Их поставили в один ряд с Тихоновым, с Лавровым, с Янковским (вспомнил тех, кто недавно ушёл) - самый яркий пример деградации общества...
Я не уверен, я надеюсь, что со временем все наладится, лишь бы только без революций, катаклизмов, войн, кризисов и т.д. дали бы просто развиваться стране дальше хоть лет 20 – 30.Тоха писал(а):Я тоже уверен в том, что в 2010ом всё начнёт налаживаться
Вот сменится руководство, допустим, кто придет на замену, будет ли лучше работать, не придет ли такой как Ющенко или Ельцин, ведь все может быть, так при таких так нарадуемся и заживем...
Вот свежий примерчик сегодняшней медицины: http://forum.region.kostroma.ru/viewtopic.php?id=2734drom писал(а):Там не только витаминчики, там и бесплатные или льготные медикаменты, если не ошибаюсь перечень из 9 тысяч наименований. Конечно это не много.
Сделано тоже считаю не мало, тот же родовой сертификат, диспансеризация, машины для скорой, вакцинация, смертность у детей понизилась, сейчас хотят новые предприятия строить по выпуску своих медикаментов, в этом году на бесплатную медицину выделили 480 миллиардов. Хотелось бы конечно большего, но у нас ведь не одна медицина была развалена при Ельцине, все развалили.
А тут в силовых структурах(смотреть всё!а потом делать выводы!): http://dymovskiy.name/
Перестал практически удивляться, читая такие же статьи в интернете, где описывают жизнь в России. Такое ощущение, что все, дошли до точки, завтра крах экономики наступит. А вот спроси таких людей, которые такие статьи пишут, куда делось производство?, или куда делись природные ресурсы? и им ответить нечего будет. Если бы не было производства – безработица была бы процентов 40-50 как минимум, а уж про природные ресурсы заикаться думаю вообще не стоит.
А уровень жизни у нас какой?– по статистике США, скорей всего РФ где то в низу списка, только кто статистике США верит?
Любому государству для развития нужна стабильность. Либералам типа Новодворской и еже с ними всегда что-то не нравится, но как говорится «собака лает караван идет». Лишь бы только ура патриоты не стали бы «раскачивать лодку», и снова звать на баррикады, не подумавши.
А уровень жизни у нас какой?– по статистике США, скорей всего РФ где то в низу списка, только кто статистике США верит?
Любому государству для развития нужна стабильность. Либералам типа Новодворской и еже с ними всегда что-то не нравится, но как говорится «собака лает караван идет». Лишь бы только ура патриоты не стали бы «раскачивать лодку», и снова звать на баррикады, не подумавши.
Партии умеренного прогресса в рамках закона. Можно говорить много плохого и практически ничего хорошего. В перспективы Правой идеи в России - не верю. В то, что приезжие - верю, а подвига не вижу - все разбежались, как только началась стрельба.Тевтон писал(а):НБП,КПРФ,РНЕ,Казачьи подразделения,много было приезжих из других областей-Люди шли за Правую идею!Их действия-ПОДВИГ!
Нашел сайт где писали эксперты и аналитики, на мой взгляд, очень интересные статьи, особенно для тех кто хочет разобраться в Ельцинском правлении.
Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами
АНАЛИЗ ПРОЦЕССОВ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ПЕРИОД 1993-2003 ГОДЫ
http://rusref.nm.ru/priv00.htm
Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами
АНАЛИЗ ПРОЦЕССОВ ПРИВАТИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ПЕРИОД 1993-2003 ГОДЫ
http://rusref.nm.ru/priv00.htm
вы говорите неправду. Хоть мои родители и получали немного больше, но для поездки мы не копили бабки целый год и при том что левых доходов не было. При СВ путевки на юг были 10% от стоимости, остальное оплачивало предприятие, помогали профсоюзы. По крайнекй мере так было. При чем в стоимость входило полное питание и дорога. Так что можно было ехать семьей из 4 человек с небольшой суммой в кармане.drom писал(а):И ваши скорей всего родители, деньги копили, не один месяц, чтобы на море отдохнуть, может даже и занимали. Я с родителями тоже ездил, так целый год надо было копить, если зарплата 120руб
Если бы я жил без "хвостов" - я бы тоже ездил и не парился.drom писал(а):Вон SlavaKPSS, Птица Ксеникс - неужели они так уж сильно богатые, но ведь как-то крутятся, зарабатывают деньги, и отдыхать ездят, судя по фото, постам.
Я не знаю и не знал с 17 лет, что такое одна работа. Всегда две, три. Всегда шабашки и прочее.drom писал(а):В городе подкалымить думаю всегда можно, как вариант искать вторую работу, хоть на полставки.
Все крутятся как могут. От правительства бесполезно что-то ждать, оно лично человеку ничего не даст, а если и дает, то массе, т.е. народу – всем и сразу и так и дальше будет продолжаться.
Если я мало работаю (практически и зачастую по 10-12 часов, редкий день 8, бывает в неделю один, а то и без выходных), то сколько же работает тот кто работает много?
Да я согласен на 100% -
Газа до сих пор нет,
Нормальнооплачиваемую работу найти крайне сложно,
Начать бизнес с нуля очень сложно.
2дром - Где я не прав, поправьте.
Возможно я и ошибся на счет ваших родителей, да и то сомневаюсь, так ведь предполагал, а не утверждал. Не у всех же такая возможность была, чтобы хватало денег с зарплаты на море съездить всей семьей и денег не копить. Когда живешь от зарплаты до зарплаты, и каждую трешку откладываешь, сильно много не накопишь, а чтобы с семьей на море съездить 200 рублей мало, если учитывать детей – школьников.
Может в санаторий- профилакторий Костромской на волгу – соглашусь денег хватит, а на море – с детками, это только море и увидишь, а экскурсии, фрукты, столовка, кафешка, мороженое, да «шмутки» прикупить (если забыл чего) да мало ли куда деньги уходят, подарки родне.
Да и не все могли в то время каждый год на курорты ездить, в среднем хорошо, если раз в пятилетку выбирались.
Хорошо если деток удавалось в пионерский лагерь отправить, да гостинцы раз в неделю присылать. Ведь не жировали.
Слышали поди такое выражение «жить от получки до получки» - это и есть жизнь в СССР для большинства населения.
А пенсионеры как жили – колхозники с пенсией в 30 рублей – какие там курорты – выжить бы только.
Машина есть, телевизор купили, так может деньги «не проедать», на пустяки не тратить, а копить, ведь денежка к денежке тянется.
Да и почему сразу к морю надо везти семью, попробуйте сначала в санаторий Костромской, иди Кисловодск, или как малозатратный вариант, по реке например Унже сплавится в низ по течению на плоту, может понравится. Вариантов масса, выбор огромен. Даже на своей машине можно куда-нибудь съездить отдохнуть, было бы желание, ведь в Удмуртию ездили :)
Назад пути нет. СССР не вернешь.
Интересная статья:
Сокращая «отрыв в готовности к коллапсу»: СССР был лучше готов к коллапсу, чем США
http://perevodika.ru/articles/10168.html
Может в санаторий- профилакторий Костромской на волгу – соглашусь денег хватит, а на море – с детками, это только море и увидишь, а экскурсии, фрукты, столовка, кафешка, мороженое, да «шмутки» прикупить (если забыл чего) да мало ли куда деньги уходят, подарки родне.
Да и не все могли в то время каждый год на курорты ездить, в среднем хорошо, если раз в пятилетку выбирались.
Хорошо если деток удавалось в пионерский лагерь отправить, да гостинцы раз в неделю присылать. Ведь не жировали.
Слышали поди такое выражение «жить от получки до получки» - это и есть жизнь в СССР для большинства населения.
А пенсионеры как жили – колхозники с пенсией в 30 рублей – какие там курорты – выжить бы только.
Так ведь капитализм. Кто еще ждет доброго дядю с «лимоном»? Рассчитывать приходится только на себя. Сможешь «выбиться в люди» - будешь в «шоколаде», не сможешь, будешь как все, отбор по Дарвину.Yuri писал(а):Я не знаю и не знал с 17 лет, что такое одна работа. Всегда две, три. Всегда шабашки и прочее.
Если я мало работаю (практически и зачастую по 10-12 часов, редкий день 8, бывает в неделю один, а то и без выходных), то сколько же работает тот кто работает много?
Да я согласен на 100% -
Газа до сих пор нет,
Нормальнооплачиваемую работу найти крайне сложно,
Начать бизнес с нуля очень сложно.
Машина есть, телевизор купили, так может деньги «не проедать», на пустяки не тратить, а копить, ведь денежка к денежке тянется.
Да и почему сразу к морю надо везти семью, попробуйте сначала в санаторий Костромской, иди Кисловодск, или как малозатратный вариант, по реке например Унже сплавится в низ по течению на плоту, может понравится. Вариантов масса, выбор огромен. Даже на своей машине можно куда-нибудь съездить отдохнуть, было бы желание, ведь в Удмуртию ездили :)
Назад пути нет. СССР не вернешь.
Интересная статья:
Сокращая «отрыв в готовности к коллапсу»: СССР был лучше готов к коллапсу, чем США
http://perevodika.ru/articles/10168.html
Еще "+" огромный старого доброго СССР.
У нас были праздники. Настоящие. Меньше, чем сейчас, но они были 100%-ные. Помню 1 Мая и 7 Ноября. Готовились к демонстрации. Собирали столы, куча шариков и флажков, у всех празник на душе! Настроение - класс.
А сейчас? Вспомните - вызывают ли сейчас праздники такие чуства?
Мы жили и верили! В какое-то будущее...
У меня у самого отец работал председателем горисполкома Галича. 115 рублей голый оклад и кучу нервов минус здоровье, что с работы пришлось уходить. Все знали в городе его оклад, шибко не пошикуешь и лишнего не купишь, сразу разговор пойдет, а он партийный, честным был. Говорил, лучше я спать спокойно буду...
А вы говорите - колхозники...
У нас были праздники. Настоящие. Меньше, чем сейчас, но они были 100%-ные. Помню 1 Мая и 7 Ноября. Готовились к демонстрации. Собирали столы, куча шариков и флажков, у всех празник на душе! Настроение - класс.
А сейчас? Вспомните - вызывают ли сейчас праздники такие чуства?
Мы жили и верили! В какое-то будущее...
У меня у самого отец работал председателем горисполкома Галича. 115 рублей голый оклад и кучу нервов минус здоровье, что с работы пришлось уходить. Все знали в городе его оклад, шибко не пошикуешь и лишнего не купишь, сразу разговор пойдет, а он партийный, честным был. Говорил, лучше я спать спокойно буду...
А вы говорите - колхозники...
Последний раз редактировалось Yuri 21 янв 2010, 00:53, всего редактировалось 1 раз.
Так о какой жизни идет речь? Тут не жизнь, а выживание!!!drom писал(а):Так ведь капитализм. Кто еще ждет доброго дядю с «лимоном»? Рассчитывать приходится только на себя. Сможешь «выбиться в люди» - будешь в «шоколаде», не сможешь, будешь как все, отбор по Дарвину.
Я работаю, жена работает, накоплений нет и не придвидится, откладывать нечего, кредит брать - уверенности нет, что через пару тройку месяцев доход будет стабильный.
В собственности одна квартира. Дети вырастут (один уже скоро) - где жить будут?
Дром - скажи, сколько надо работать, чтобы жить, а не выживать?
Какой к черту капитализм? Капитализм у них, а у нас бардак...
Может для кого-то это и праздники, а для большинства принудиловка, когда заставляли всех поголовно пред трибунами организованной толпой топать, и ура по команде кричать.Yuri писал(а):У нас были праздники. Настоящие. Меньше, чем сейчас, но они были 100%-ные. Помню 1 Мая и 7 Ноября. Готовились к демонстрации. Собирали столы, куча шариков и флажков, у всех празник на душе! Настроение - класс.
Праздник – это когда добровольно, по собственному желанию радуешься, а не по принуждению.
А попробуй не придти на такой праздник – «пропесочат» на партийном или комсомольском собрании, мало не покажется. А народ просто привык, раз уж отвертеться от принудительных демонстраций не выходит, то хоть дома оттянуться – все же выходной.
Выживание говорите, а на мой взгляд выживание это когда есть нечего, и жить негде.Yuri писал(а):Так о какой жизни идет речь? Тут не жизнь, а выживание!!!
Я работаю, жена работает, накоплений нет и не придвидится, откладывать нечего, кредит брать - уверенности нет, что через пару тройку месяцев доход будет стабильный.
В собственности одна квартира. Дети вырастут (один уже скоро) - где жить будут?
Дром - скажи, сколько надо работать, чтобы жить, а не выживать?
Какой к черту капитализм? Капитализм у них, а у нас бардак...
В СССР думаете проблем с квартирами не было? А если вспомнить очереди по 10 -15 лет, а коммуналки. А еще «три поколения в одной квартире» – это тоже СССР
Что у них капитализм, что у нас капитализм – почти одно и тоже, каждый живет как может, по своему уму и способностям. Не ужели вы думаете, что там у каждого вилла и по «лимону» в банке? В Европе пишут 17 процентов населения, за чертой бедности живут.
А вот интересно, что по вашему означает жить, а не выживать?
- Птица Ксеникс
- Администратор
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 05 апр 2007, 22:11
- Откуда: извне
Тоха, не забывай, что уровень жизни измеряется по-разному, в т.ч. и по индексу счастья, и тогда точно в лидерах окажется тот же Гондурас. Объективно всё не так страшно и грустно, но вот от Китая мы реально начали отставать - вот над чем надо задумываться...Тоха писал(а):Сегдня в передаче "Доброе утро Россия" на государственном телеканале "Россия-1" не стесняясь сказали, что уровень жизни в России ниже, чем уровень жизни в Гондурасе, в Украине и даже в Молдавии - стране, где практически нет никакого производства и природных ресурсов.
Да и не только Вы один, многие так живут. Овечаю и Дрому в том числе - деньги от того, что приходится работать много и по-разному. И не на одной работе, и во внеурочное время. Я с работы часто ухожу в 22:30 (заодно чтобы без пробок приезжать), и иногда ночами сижу. И ничего страшного, до тех пор, пока это не мешает "жить". Для меня работа - часть жизни, без неё я бы не смогла. А если это просто заработки - надолго меня не хватит. Хотя конечно, здесь несколько иные зарплаты и другие возможности, так что я - плохой пример или показатель.Yuri писал(а):Я не знаю и не знал с 17 лет, что такое одна работа. Всегда две, три. Всегда шабашки и прочее.
Если я мало работаю (практически и зачастую по 10-12 часов, редкий день 8, бывает в неделю один, а то и без выходных), то сколько же работает тот кто работает много?
Да, вот с этим я согласна, сроазу вспоминаются кадры из фильмов по Солженицыну... Очень уж праздники были специфическими. Мне родители рассказывали, как они писали объяснительные по поводу того, что прогуливали демонстрации, чтобы поездить в выходные по разным городам, в поход сходить.drom писал(а):Может для кого-то это и праздники, а для большинства принудиловка, когда заставляли всех поголовно пред трибунами организованной толпой топать, и ура по команде кричать.
П
Чтобы говорить про "них" надо сначала посмотреть, что там правда у "них" творится. Там жизнь другая хотя бы потому, что изначально все приучены думать о людях, там никто не падает в канавы на тёмных улицах и т.д. Мы об этом уже раньше говорили. Конечно, там тоже никто особо не жирует, но всё-таки жизнб другая.drom писал(а):Что у них капитализм, что у нас капитализм – почти одно и тоже, каждый живет как может, по своему уму и способностям. Не ужели вы думаете, что там у каждого вилла и по «лимону» в банке? В Европе пишут 17 процентов населения, за чертой бедности живут.
Значит, что есть время не только на то, чтобы просто выспаться после трудовых будней, которые и так занимают почти всю неделю, а чтобы можно было позволить себе быть там, где хочется, и с кем хочется. А не ездить в отпуск по очереди и то до соседнего санатория. Чтобы были интересы и цели, и чтобы были возможности их достигать, а не заботиться только о куске хлеба и одежде для детей...drom писал(а):А вот интересно, что по вашему означает жить, а не выживать?
Не одна дорога ведёт в Рим...
А где базировались? :)maksim писал(а):Моря я не видел, пока во флот не попал по призыву.
Сравните нас и Грецию, Болгарию, Венгрию и еже с ними. :)Кропот писал(а):Только,вот,черта у них и у нас разная.
То есть за границу съездить?Птица Ксеникс писал(а):Чтобы говорить про "них" надо сначала посмотреть, что там правда у "них" творится.
Так у меня например такая возможность вряд ли появится, а поговорить охота. :)
А по другому нельзя ли как этих иностранцев понять, к ним не съездив, вот например, американец такую статью написал –в шести частях http://perevodika.ru/articles/10256.html , так читаешь и хоть немного их понимать начинаешь.
Так это о чем говорит, только об одном, что «социалка» там более развита – так это не удивительно, и у нас так будет со временем, если дадут спокойно развиваться.Птица Ксеникс писал(а):Там жизнь другая хотя бы потому, что изначально все приучены думать о людях, там никто не падает в канавы на тёмных улицах и т.д.
А люди все одинаковые, что у них, что у нас, также «о хлебе насущном беспокоятся», за детей переживают. Радость и горе везде одинаково.
Вот выйдите замуж, детей заведете и увидите можно ли позволить себе быть там где хочешь и с кем хочешь?Птица Ксеникс писал(а):а чтобы можно было позволить себе быть там, где хочется, и с кем хочется.