Казаки в Галиче

история и современность
Юрий
-
-
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 20:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий »

Ник писал(а):Дай Бог, чтоб возраждающее у нас казачество, как в давние годы Яицкие казаки, взяли наше озеро в аренду у района или у города, развели скот, который был у прежних рыбаков. Тогда озеро будет иметь хозяина и будет в хозяйственном обороте, а все жители города будут поддерживать чистоту берегов и сидеть с удочкой, любуясь закатами.
Откуда в галичском районе казаки? Кроме сосланных Екатериной II специально в наш "безказачий" край, казаков, больше не встречал упоминаний о казачестве в Галиче. Кроме того, все сосланные казаки ассимилировались с местным населением и вели традиционный для наших краёв образ жизни. Правда стоит признать , что они принесли с собой много нового и полезного.
ВСЕГДА!
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Хочу сказать, что казачество в Костромской губернии возраждается. Что касается Яицких казаков, то они изначально были из наших мест, об этом писал ещё в 1911 году исследователь Яицкого войска Карпов. Екатерина 2 фактически вернула казаков домой, когда выслала 10 семей с Яйка. Эти казаки и их потомки никак не ассимилировались с городским населением. А то, что произошло в начале 70-х годов прошлого века - это не ассимиляция, а почти полное уничтожение Рыбной слободы. Казаков мы видели и на праздновании 850-летия города. На Унорожи, говорят, есть уже казачий пост и, я сам лично знаком с некоторыми Галичскими казаками. Они мне и поведали, что возможно за озером возникнет казачьий стан. Это, конечно, не Яицкие казаки. А казачество появилось в Галиче по летописям во времена Ивана Грозного.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Вот фотография в тему как раз от Ника
Вложения
S7005678______.JPG
S7005678______.JPG (410.33 КБ) 27275 просмотров
Юрий
-
-
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 20:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий »

Ник писал(а):Хочу сказать, что казачество в Костромской губернии возраждается. Что касается Яицких казаков, то они изначально были из наших мест, об этом писал ещё в 1911 году исследователь Яицкого войска Карпов. Екатерина 2 фактически вернула казаков домой, когда выслала 10 семей с Яйка. Эти казаки и их потомки никак не ассимилировались с городским населением. А то, что произошло в начале 70-х годов прошлого века - это не ассимиляция, а почти полное уничтожение Рыбной слободы. Казаков мы видели и на праздновании 850-летия города. На Унорожи, говорят, есть уже казачий пост и, я сам лично знаком с некоторыми Галичскими казаками. Они мне и поведали, что возможно за озером возникнет казачьий стан. Это, конечно, не Яицкие казаки. А казачество появилось в Галиче по летописям во времена Ивана Грозного.
Казачество и в Питере возрождается. Но что-то слабо верится , что это то казачество, которое было в 18-19 веках. Мой тесть был терским казаком, но это скорее ряженые, чем настоящие козаки. Казаки селились по окраинам старой Руси , были вольные беглые люди, которые по началу даже преследовались центральной властью. Однако в 18 веке были "приручены" властью, наделены большими льготами, по сравнению с простым людом. Но и на них возложены определённые обязанности по поддержанию порядка на границах государства. Возможно были выходцы и из галичской земли, но это исключение из общего правила. Поскольку Галич некоторое время был самостоятельным княжеством (то есть с централизованной властью, и никогда не считался в дальнейшем окраиной России (до сегодняшних дней). Так, что есть большие сомнения по поводу коренных галичских казаков. А 10 семей больших изменений в уклад жизни Галича, многочисленного по тем временам города, внести не могли. Здесь скорее имеет место игры власти в создании определённой прослойки в обществе, наделённой какими-то особыми полномочиями, и всегда лояльной к центру. Правда это более актуально опять же на окраинах Российской Федерации, где слаба центральная власть. И если вспомнить Шолоховский "Тихий Дон", то становится ясно, что в дальнейшем такое расслоение общества приведёт к конфликтам интересов. Казаки (пусть будет так) имеют право на существование, но как обычная этническая группа без привилегий .
ВСЕГДА!
ЯизГалича
-
-
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 май 2009, 02:07
Откуда: от сюда

Сообщение ЯизГалича »

Ник писал(а):Дай Бог, чтоб возраждающее у нас казачество, как в давние годы Яицкие казаки, взяли наше озеро в аренду у района или у города, развели скот, который был у прежних рыбаков. Тогда озеро будет иметь хозяина и будет в хозяйственном обороте, а все жители города будут поддерживать чистоту берегов и сидеть с удочкой, любуясь закатами.
Боюсь, что кроме этого потребуются миллиардные вложения.
Галич 4-й Рим, а 5-му не бывать!
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

ЯизГалича писал(а):Боюсь, что кроме этого потребуются миллиардные вложения.
Вложений не будет, поскольку гарантированно не будет сверхприбылей. Наварить никак не получится. Добровольно-принудительно, как у нас делается большинство долговременных инвестиций, тоже не получится. Мордашевых-Дерипасок-Абрамовичей в Галиче, да и в костромской области нет. Росатом тоже популярно разъяснил, что такими делами не занимается.
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Юрий писал(а): Правда это более актуально опять же на окраинах Российской Федерации, где слаба центральная власть.
А что такое Костромская область, если не окраина? Центральной, коренной, Костромская губерния была только при Романовых, да и то только начиная с Екатерины. При большевиках ее уничтожили и превратили в глухую провинцию. При теперешнем дуомвирате она тоже окраина Центрального (хочется сказать военного) округа. И вот, смотрите, уже и китайцы наседают, тут же и АЭС, да и озером торгуют люди, не имеющие к нему отношения. Тут либо пропадать русскому человеку, либо становиться казаком и защищаться. Вариантов не остается. А раньше, во время татарского нашествия, Галичское княжество просто было пограничным. Так что с казаками галичскими все не так просто, как может на первый взгляд показаться.
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Галич всегда был пограничным форпостом. Будучи Новгородской землёй Галич защищал Торговую Новгородскую республику от набегов Казанских татар и от посягательств московских князьков на богатства Новгорода. Как только пал Галич, возглавляемый Шемякой, в результате подкупа московским князем Василием Тёмным некоторых галичских бояр, так через три года пала Новгородская республика. Галич стал форпостом защиты уже Москвы от набегов казанских татар. Поэтому уже Иван Грозный поставил в Галиче казачий пост. Не опричников, а казаков.
Что касается яицких казаков, я уже говорил, что это были раньше бандиты, которые грабили новгородских купцов, торговавших лесом, а именно лиственицей, с Венецианской республикой, вместе с московскими князьками. Вообщем в те далёкие времена было всё то, что мы пережили в 90-е годы. Образовались олигархи, которые захватили власть, а казачки-разбойники ушли на Яйк грабить персидских купцов. Причём, отказавшись подчинятся любым властям. Об этом говорят все исследователи Яицкого войска. И когда пришла к власти Екатерина 2, понявшая, что заставить подчинится власти этих казаков невозможно, она стала расселять их группами по матушке России, так с ними легче было справиться. Так десять семей было возвращено в Галич. Это не мало, если учитывать, что в семье было детей человек 10-12, да ещё родственники. Так что эти 10 семей заселили Набережную (Бывшую Нижнюю) до Зачатьевского монастыря и далее по Чухломскому тракту. Вместо деревянных церквей выстроили каменные, преобразили всю Рыбную, но жили обособленно, ведя все переговоры с городом через Доверенного. И делали они это не за деньги, а чтоб их детям жилось хорошо. Вот и нынешнее казачество, если не будет гнуть спину перед власть придержащих, а будет жить ради своих детей и земли на которой они живут. Думаю, что что-то возрадится. Правда тогда всё делалось на семейном подряде, как и сейчас живут все староверы. В нынешних казаках я этого пока не вижу. Ибо только семья и наличие большого количества детей и хозяйство (скотина, свои дома) держит людей на земле. Если казак бежит за продуктами в магазин, это уже не казак.
Юрий
-
-
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 20:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий »

Ник писал(а):Правда тогда всё делалось на семейном подряде, как и сейчас живут все староверы. В нынешних казаках я этого пока не вижу. Ибо только семья и наличие большого количества детей и хозяйство (скотина, свои дома) держит людей на земле. Если казак бежит за продуктами в магазин, это уже не казак.
Вот именно! Традиции передаются от деда к отцу и далее сыну... А сейчас надежда на казаков сомнительная. И вообще: зачем галичан делить на людей избранных и второсортных? Я считаю , что все жители в ответе за родную земли и должны прикладывать максимум усилия для её возрождения!
ВСЕГДА!
ЯизГалича
-
-
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 май 2009, 02:07
Откуда: от сюда

Сообщение ЯизГалича »

Ник писал(а):Поэтому уже Иван Грозный поставил в Галиче казачий пост. Не опричников, а казаков.
Интересно, я про такое не знал. А где можно почитать подробней?
Галич 4-й Рим, а 5-му не бывать!
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Вот кусочек из Никоновской летописи 15 века.
"Когда в том же году великий князь вернулся в Москву, то послал весь свой двор на реку Каму воевать Казанские территории. А из Москвы к Галичу послал Руна с казаками, выслав из Галича детей Семена Филимонова: Глеба, Ивана Шуста и Василия Губу".
ЯизГалича
-
-
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 май 2009, 02:07
Откуда: от сюда

Сообщение ЯизГалича »

Ник писал(а):Вот кусочек из Никоновской летописи 15 века.

"Когда в том же году великий князь вернулся в Москву, то послал весь свой двор на реку Каму воевать Казанские территории. А из Москвы к Галичу послал Руна с казаками, выслав из Галича детей Семена Филимонова: Глеба, Ивана Шуста и Василия Губу".
Спасибо
Галич 4-й Рим, а 5-му не бывать!
Юрий
-
-
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 20:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий »

Ник писал(а):Поэтому уже Иван Грозный поставил в Галиче казачий пост. Не опричников, а казаков.
Чушь!
Казаки тогда были "разбойные люди" и государственных заданий выполнять не могли. Если вспомнить тогда было государственным только стрелецкое войско, не считьая народного ополчения!
ВСЕГДА!
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Друзья, давайте историю галичского казачества обсуждать в отдельной теме, а эту тему оставим для Галичского озера.
Юрий
-
-
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 20:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий »

Тоха писал(а):Друзья, давайте историю галичского казачества обсуждать в отдельной теме, а эту тему оставим для Галичского озера.
Не возражаю! Открывайте новую тему.
ВСЕГДА!
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Извиняюсь, но эта цитата взята из 14-томника Никоновских летописей, на которые опирался Карамзин, который писал "Историю государства Российского" Кажется 12 том почти весь посвящён Галичу.
ЯизГалича
-
-
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 16 май 2009, 02:07
Откуда: от сюда

Сообщение ЯизГалича »

Юрий писал(а):Чушь!

Казаки тогда были "разбойные люди" и государственных заданий выполнять не могли.
Могли, одно другому не помеха. Да и источник Ник привёл авторитетный, правда он не XV, а XVI века. Сразу не заметил опечатки :-)
Галич 4-й Рим, а 5-му не бывать!
Юрий
-
-
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 20:02
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Юрий »

И в завершение разговора о козаках в этой теме сошлюсь на того Карамзина и их участие в "спасении" Государства Российского". До встречи в новой теме!
Н.М. Карамзин. История государства Российского.
Том XII. Глава V
МЕЖДОЦАРСТВИЕ. Г. 1611-1612
«Решились торжественно избрать начальника; но, вместо одного, выбрали трех: верные Ляпунова, чиновные мятежники Тушинские Князя Дмитрия Трубецкого, грабители-козаки Атамана Заруцкого, чтобы таким зловещим выбором утвердить мнимый союз Россиян добрых с изменниками и разбойниками, коих находилось множество в войске. Трубецкий, сверх знатности, имел по крайней мере ум стратига и некоторые еще благородные свойства, усердствуя оказать себя достойным высокого сана: Заруцкий же, вместе с ним выслужив Боярство в Тушине, имел одну смелую предприимчивость для удовлетворения своим гнусным страстям, не зная ничего святого, ни Бога, ни отечества.»
« Атаман разбойников, осыпанный пеплом наших городов, утучненный нашею кровию, хотел, как пишут, венца Мономахова: вероятнее, что он хотел миллионов, предлагая свои услуги.»
«Атаман Заруцкий, сильный числом и дерзостию своих Козаков-разбойников, алчный, ненасытный в любостяжании, пользуясь смутными обстоятельствами, не только хватал все, что мог, целые города и волости себе в добычу - не только давал Козакам опустошать селения, жить грабежом, как бы в земле неприятельской, и плавал с ними в изобилии, когда другие воины едва не умирали с голоду в стане: но мыслил схватить и Царство! Марина была в руках его: тщетно писав из Калуги жалобные грамоты к Сапеге, чтобы он спас ее честь и жизнь от свирепых Россиян, сия бесстыдная кинулась в объятия Козака, с условием, чтобы Заруцкий возвел на престол Лжедимитриева сына-младенца и, в качестве правителя, властвовал с нею! Что нелепое и безумное могло казаться тогда несбыточным в России? Лицемерно пристав к Трубецкому и Ляпунову - взяв под надзор Марину, переведенную в Коломну - имея дружелюбные сношения и с Госевским, обманывая Россиян и Ляхов, Заруцкий умножал свои шайки прелестию добычи, искал единомышленников, в пользу лжецаревича Иоанна, между людьми чиновными, и находил, но еще не довольно для успеха вероятного.»
«Злодейство и Заруцкий торжествовали; грабительства и смертоубийства возобновились, не только в селах, но и в стане, где неистовые Козаки, расхитив имение Ляпунова и других, умертвили многих Дворян и Детей Боярских.»
ВСЕГДА!
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Тоха писал(а):Друзья, давайте историю галичского казачества обсуждать в отдельной теме, а эту тему оставим для Галичского озера.
Думаю, следует создать новую тему в разделе "Галич", назвать ее, например, "Казаки в Галиче" и перенести туда все посты о казаках из темы "Галичское озеро", чтобы и тему озера разгрузить, и новую тему не оставить без материала.
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

Может вообще закончить это шоу.
Ответить