Для туриста Галич - город одного дня

история и современность
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 10557
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Думаю, что вам сможет помочь Сотников Н.В. http://www.galich44.ru/index.php?option ... 64&Itemid=
Если не сам, то совет даст.
Его ник на форуме "Ник" :-)
oyster
Новенький
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 22:41
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение oyster »

Тоха Спасибо большое, попробую к нему обратиться. :friend:
Аватара пользователя
maksim
_
_
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 09:42
Откуда: местный

Сообщение maksim »

oyster
Есть экскурсовод по городу . Телефон в личку кинул.
А ещё можно позвонить в музей.
IMHO
Аватара пользователя
Виола
Новенький
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 14:12

Сообщение Виола »

Вообще, друзья, экскурсоводческое дело замечательное. Город у вас древний, и в историческом плане богатый. Знатные люди в нем жили во всех смыслах. И рекламировать город нужно обязательно.
Надо только начать.Подготовить для начала пару экскурсий нестандартных, по каким-то самым выиграшным именно для Галича темам. А потом пропиарить это дело как полагается на форуме - своем и окрестных городов.
Я вот тоже собираюсь в Ваши края, и тоже было бы намного удобней, чтобы местный эитель показал город. Причем хотелось бы, чтобы он его очень любил. Сама к основной профессии прибавила профессию экскурсовода, и вожу экскурсии по конкретным историческим темам в своем городе. Много радости это дело приносит.. Так что дерзайте - ведь скоро к тысяче годков подойдете, а это - возраст серьезный....

Успехов
Аватара пользователя
Галичская барахолка
-
-
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 12:13
Откуда: Галич

Сообщение Галичская барахолка »

На известном костромском форуме появился длинный пост одного видимо туриста о Галиче. Так сказать - его личное мнение.
Естественно, мы текст скопировали и выложили на сайте "Галичская барахолка". Ну, не проходить же мимо такого дискурс ионного материала. И на Галичском форуме ему тут самое место - здесь иногда столько любителей собирается порассуждать (((:))) о перспективах Нью-Галича.
26.09.2014
Галич невероятно крут
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 10557
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

У Галича фактически нет шансов.
Как и у всех подобных маленьких городов России.
Об этом мы уже говорили, когда обсуждали стихотворение "Поставьте памятник деревне".

А так ничего нового для себя не нашел. Все уже тысячу раз переговорено.

Народу мало - да! Вот совсем свежая фотка центра белым днем. Вечером эти лавочки заполняет молодежь. В основном школьники и студенты местных сузов. Из остальных, уехавших из города, возвращается абсолютное меньшинство...
Об этом сказано уже тоже восемь тысяч раз и это проблема не только Галича, а всей страны.
Вложения
DSC07122.jpg
DSC07122.jpg (764.95 КБ) 3203 просмотра
Аватара пользователя
AN
_
_
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 13:01
Контактная информация:

Сообщение AN »

Прочитал. Спасибо. Это было очень интересно.
Видимо, этот турист - человек конечно необычный и весьма креативный, но уж очень он сгущает краски.
В принципе понять точку зрения заезжих можно. Чем больше путешествуешь, тем богаче опыт и можно анализировать и выбирать. Страна наша, и вправду, очень разнообразна и неоднородная.
Для того, чтобы искренне любить Галич и эту землю, культуру, архитектуру, климат, ландшафт и понимать все ее особенности жизни и бытия, здесь нужно жить, если не постоянно, то хотя бы по 3 месяца или пол-годика.
Тогда привыкаешь и город начинает нравиться и тянет все сильнее и сильнее.

Хотя недостатков куча, и, безусловно, даже когда я сам приезжаю после зимы и после большого города сюда, кажется, что ты попал на какую-то другую планету и хочется критиковать.
Но потом спустя 2 недели привыкаешь, успокаиваешься и понимаешь, что выбирать родину и где лучше можно бесконечно, но что дано тебе Богом - там и жить тебе. А коль Господь даровал тебе свыше одно из мест жительства - терпи и не ропщи.

Путешественники - они все время в пути и не привязываются ни к чему, разве что есть более или менее любимые места.
Аватара пользователя
Гриня
_
_
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:00
Откуда: Страна-Галич-Страна

Сообщение Гриня »

AN писал(а):Прочитал. Спасибо. Это было очень интересно.
А вот и продолжение. Часть вторая (конкретная)
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Галич.
Основан 1159
Город с 1778 Источник: Кострома300 (живой журнал)
Какая глупость. Город с 1778 года. Это только Кострома может сказать так, поскольку в этот год Екатерина 2 повелела небольшое поселение сделать губернским городом только за то, что в Ипатиевском монастыре прятался будущий царь Романов. Причём монастырь был далеко от деревушки Костромы и вошёл в её пределы только во второй половине ХХ века. Галич же с момента своего основания был городом и носил историческое название Галич Мерьский. Галич всегда был столицей Галичской чети, когда входил в демократическую торговую республику Великого Новгорода, дважды был столицей Руси, был столицей Галичского княжества и имел своё министерство в Москве (приказ) во времена Ивана Грозного. Во времена Петра1 Галич, как столица Галичской провинции вместе с входящими в эту провинцию городами вошла в Архангельскую губернию. В это время в Галиче были все атрибуты губернского города: Дворянское собрание и епархия и епископ в то время назывался ГАЛИЧСКИМ и КОСТРОМСКИМ.
Против валюнтеристского решения Екатерины 2, сделавшая Кострому губернским городом, город Галич уездным городом, города Галичской провинции боролись более 2-х лет.
Есть довольно веские основания считать, что наш город был основан викингом Свенольдом в 947 году на месте большого мерянского селища.
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Посмотрите ролик по адресу: https://www.youtube.com/watch?v=eqOkNGvL7uU#t=1994
Это маленькая часть, что сделали Галичане и выходцы из Галичских земель для истории и только один по фильму из Костромского уезда.
Аватара пользователя
Гриня
_
_
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:00
Откуда: Страна-Галич-Страна

Сообщение Гриня »

По сути это стороннее мнение заезжего туриста выражено точно - при имеющихся многих существенных преимуществах город не развивается, а медленно угасает и чахнет. И никакие знаменитые выходцы из Галичских земель ему не помогали, да и никогда не помогут. Здесь продолжают жить лишь те, кому претит чужбина, кто нашел свое место в жизни и не собирается ничего менять. Первопричина сложившейся ситуации - в продолжающейся урбанизации крупных городов и в политике действующих властей по консервации малых городов с древней историей. Департамент культурного наследия КО не только перепланировки и новое строительство в центре не дает делать, но даже вывески на домах и очистку склонов от дикорастущих зарослей без специального разрешения запрещает. Так и говорят - портит внешний вид. А то вдруг Михалков приедет кино снимать, а у вас - черт знает что. Поэтому в Центре ряды убого смотрятся, громовский дом - голый, на здании почты - пустота. Справа от Экватора - аварийный деревянный дом расселили года 4 назад, так снести нельзя - памятник, и восстановить невозможно - одна труха. Отсюда и складываются впечатления приезжих о городе как о вымирающем динозавре.
Переглядел фотки Галича начала и середины прошлого века - все склоны чистые, никаких деревьев, на улицах аккуратно, даже без асфальта. Наткнулся на фотку последнего паромного катера, что мирно стоял десятки лет на спасалке. Пару лет назад его втихаря разрезали и сдали на металлолом, так же как и металлический причал. Говорят, утилизировали наши коммунальщики, и наверняка с благославления отцов города, во всяком администрация точно в курсе была, а милиция было пыталась воспрепятствовать, но ее разом одернули. Вот так, за какие-то пару десятков тысяч барыша в карман нечистоплотных чиновников угробили замечательный памятник новейшей истории Галича и озера. Могли бы отреставрировать, кафешку открыть, туристов возить и как достопримечательность всем показывать, тем более что набережная как была прожектом, так и останется, а приезжие как не знали выхода на берег, так знать и не будут. Вот где бы общественности возмутиться, Нику шум поднять, думцам в колокола забить. Но не тут-то было - все тихо как в болоте. И знать ничего не знаем, а у катера и хозяина нет, и вообще, об истории тогда начинаем вспоминать, когда уже поздно.
Потом и удивляемся, почему туристы раз в городе побывав, никогда больше сюда не едут и критические отчеты в сетях выкладывают. (((;))))
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

А я знаю многих туристов, которые побывав в Галиче и его окрестностях получают такой заряд удовольствия и стремятся при любом удобном случае вернуться сюда снова и снова. И прекрасных отчётов в сетях о посещении нашего города полно.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 10557
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Правильно! Есть такие, которые стремятся вернуться и пишут хвалебные отчеты.
Но это больше не из-за того, что их здесь тронуло до глубины души и оставило неизгладимые впечатления. Нет.
Это для большинства городских - как "хождение в народ".
Посмотреть на безвозвратно погибающую глубинку, вдохнуть ритма жизни, которого уже не встретишь в больших городах, проникнуться ностальгией в стиле "сам себя считаю городским теперь я". А потом вернуться в свою нормальную стихию и похвастаться перед друзьями, опубликовав фотки в жж - в какой глухомани ты был.
Повторюсь - так сейчас со всеми малыми городми России...

И репортажи о поездках на своих страничках пишут хвалебными только для того, чтоб их читали и лайкали, потому как про тоску читать никто не будет. Рассказ например о том, как быдло моет машину на озере, включив шансон на всю округу, никому не покажется интересным...
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Антон! Ты далеко не прав. Например, с теми туристами, что я встречался летом, именно тронуло до глубины души радушие наших жителей, наш темп жизни. Они радовались красоте нашего города, его чистоте. Да,да! По сравнению с большими городами, наш город уютный и чистый. Я своими глазами видел, сколько грязи на улицах Парижа и Рима, как вымывали окурки и презервативы струёй высокого давления негры на узких улочках Брюсселя. В любом городе, кто что хочет видеть, то и видит.
Я помню, как в день 855-летия большая группа туристов из Москвы радовалась нашему празднику. Одна из них снимала улыбки наших жителей, поскольку она не видела в Москве таких счастливых и доброжелательных лиц.
Нормальные туристы приезжают сюда, чтобы подышать воздухом истории, самим пообщаться с лошадями в Михайловском и проехать на них нетоптаными лесными тропами. Им всем надоела болотная и майданутая молодеешь, перемешанная с ЛГБТ. Они хотят видеть нормальных людей.
Несколько дней назад москвичи уговорили Екатерину Чаврину, чтобы один из них был включён в рыболовецкую бригаду и сходил с рыбаками на лов. Так вот, один из них Андрей Павлюченков, управляющий крупного международного инвестиционного банка на правах обычного рыбака целый день ловил рыбу. Свои впечатления он описал в своём интересном рассказе на Фейсбуке, получил массу откликов пожеланий попасть в Галич и так половить рыбу. Найди его страничку на Фейсбуке и посмотри сам.
Аватара пользователя
Гриня
_
_
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:00
Откуда: Страна-Галич-Страна

Сообщение Гриня »

Часть 3. Галич Гора Балчуг и район многоэтажек.
Продолжение. Интересное, с многими фото. Видно, что человек хорошо потрудился, почти везде побывал. Окончание рассказа тоже еще предвидится.
Mikhail
_
_
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Вот не могу удержаться от пары замечаний. Думал, смогу, но нет, не могу.
Истина дороже.
Ник писал(а):дважды был столицей Руси
Не был и не мог быть Галич столицей Руси, прежде всего из-за своего географического и политического положения. Галичские князья в XV веке именно потому и стремились захватить Москву, что статус Москвы был выше статуса Галича. Был бы Галич столицей - зачем им тогда Москва?
Ник писал(а): Есть довольно веские основания считать, что наш город был основан викингом Свенольдом в 947 году на месте большого мерянского селища
Нет никаких оснований так считать. Измышления самодеятельных историков не в счет.
Аватара пользователя
AN
_
_
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 13:01
Контактная информация:

Сообщение AN »

Гриня писал(а):Часть 3. Галич Гора Балчуг и район многоэтажек.
Продолжение. Интересное, с многими фото. Видно, что человек хорошо потрудился, почти везде побывал. Окончание рассказа тоже еще предвидится.
Да, материал конечно очень интересный, но читать автора - тяжело. Взгляд на жизнь и каким должен быть город, ну очень уж специфический у автора - не простой он парень ;-)
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Михаил! Ты далеко не прав в том, что принимаешь 1159 год годом основания Галича. Ещё в 2006 году на республиканской конференции «Город Галич: история возникновения и развития» докладом Авдеева было доказано, что дата 1159 г. надуманная, исторически не обоснована, а принята решением обкома партии Костромы по согласованию с Москвой во время празднования 800-летия Галича. На что представитель Института истории РАН тов. Аверьянов сказал, вы ведь отмечали 800-летие, так зачем же мы будем менять дату, она устраивает и Москву, и Кострому. Научной дискуссии на этой конференции не получилось. Заключительный документ конференции подписал Аверьянов, от Костромы доцент Кабатов (КГУ им. Некрасова), от Галича документ не подписал никто.
Вторым пунктом этого документа всё же включили – «Вести работу по уточнению даты основания Галича. С этой целью продолжить археологические раскопки и искать новые письменные документы».
На эту конференцию был заявлен и Крусанов, но Кострома сделала всё, чтобы он не попал. Крусанов далеко не делетант в истории. Он долгое время возглавлял военно-топографический музей в Питере и основательно изучал фино-угорскую историю, работая вместе с финскими учёными.
И мы здесь не сидим сложа руки. Сейчас появилось много исторических материалов, которые дают основание на пересмотр многих исторических фактов, которые выгодно подгонялись под московскую историю. Например, историк Широкорад рассматривает 30-летнюю Гражданскую войну между Галичем и Москвой ни как междуусобицу князей, как нам всегда говорили, а как борьбу идей византийской православной церкви и греко-католической, которую нам хотели навязать митрополит грек Фотий и католичка Софья Витовтовна. Пока их не убрали – борьба продолжалась. Зато хорошо привилась эта вера в западных областях Украины.
Составители словаря меря тоже показали, что во времена похода княгиньи Ольги на Новгород на землях меря существовали крупные торговые селища, но основе которых при её административной реформе рождались погосты и волости. На берегу нашего озера до недавних времён находилась большая деревня СЕЛИЩЕВО.
Mikhail
_
_
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Ник писал(а):Михаил! Ты далеко не прав в том, что принимаешь 1159 год годом основания Галича. Ещё в 2006 году на республиканской конференции «Город Галич: история возникновения и развития» докладом Авдеева
Я утверждаю только то, что версия со Свенельдом не просто не обоснована, а совершенно абсурдна. Ничего другого по поводу даты основания Галича я не утверждал. Кстати, дата 1159, хотя и принята произвольно, но на основании все-таки не голых измышлений, а каких-никаких исторических источников - летописей, раскопок и т.п.
Ник писал(а):Он долгое время возглавлял военно-топографический музей в Питере и основательно изучал фино-угорскую историю, работая вместе с финскими учёными.
Я вот этот фино-угорский сепаратизм не поддерживаю и не одобряю. Как и 800 лет назад, он противоречит текущей политике. Тенденция, однако.
Ник писал(а): Историк Широкорад
Это не о нем написано в Википедии?
Алекса́ндр Бори́сович Широкора́д (род. 1947, Москва) — современный российский военный специалист, публицист. Автор нескольких десятков научно-популярных книг по артиллерии, военной технике. Его работы по военно-техническим вопросам в области артиллерийского вооружения признаются как авторитетные (Широкорад является одним из ведущих специалистов по отечественной артиллерии)[1][2]. Книги же по истории России критикуют за чрезмерно публицистический вид, как то — неточности в приводимых сведениях[3], использование устаревших сведений[4], вымысел и вторичность[5].
Ник
_
_
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 23:59
Откуда: Галич

Сообщение Ник »

Михаил! Да это тот Широкорад, о котором пишет Википедия. Но Википедия это не научная энциклопедия, а как помойка, кто что сбросит. Мы дискутировали по этому поводу с преподавателями РГГУ (бывший Московский историко-архивный институт) по поводу работ Широкорада. Дискуссия была в пользу Широкорада, поскольку его прекрасные знания в области военных наук, наложенные на исторические факты дополняют историческую картину. Когда на исторические факты накладываются факты экономической географии, топонимики, всевозможных метеоусловий, которые были в то время (а теперь это возможно), фортификационных сооружений в свете военной науки (раньше ведь тоже были не дураки), только тогда рождается историческая картина более приближённая к истине. Просто работа с летописями – это чушь. Я привожу здесь выдержку из книги Королёва, какие «летописи» мы имеем и что делают властьпридержавшие для искажения истории. Плюс ещё кланавая борьба «старых» историков с молодыми. Мне Аверьянов как то сказал на конференции, что «когда нас не будет, тогда вы будите отстаивать свои идей». Они же диссертации защищали в другом ключе.

Земельная реформа княжны Ольги в Новгородских землях хорошо описана в реферате по адресу: http://www.coolreferat.com/%D0%9E%D0%BB ... 0%B3%D0%B0
Материалы раскопки погоста в Векшанге (это не очень далеко от Солигалича) часто используются современными археологами в своих статьях. Вот выдержка из этого реферата:

«Для осуществления всех нововведений Ольги необходимо было произвести размежевание угодий, охрану границ заказников и назначить соответствующую прислугу для их системного использования. Самым интересным в перечне мероприятий княгини является упоминание об организации становищ и погостов. Становища указаны в связи с Древлянской землёй, где и раньше происходило полюдье. Конфликт с местной знатью и «древлянское восстание» и потребовали новых отношений. Древлянское восстание послужило киевским князьям уроком, который они хорошо усвоили и сделали из него должные выводы. Размер дани устанавливался теперь строже. На севере, за пределами большого полюдья, в Новгородской земле княгиня не только отбирает на себя хозяйственные угодья, но и организует сеть погостов- острогов, придающих устойчивость её домениальным владениям на севере. Различие между становищем и погостом, вероятно, не слишком велико. Становище раз в год принимало самого князя и его дружину, исчисляемую многими сотнями людей и коней.

Поскольку полюдье проводилось зимой, то в становище должны были быть тёплые помещения и запасы фуража и продовольствия. Фортификация становища может быть не очень значительной, т. к. само полюдье представляло собой грозную военную силу. Погост, удалённый от Киева на 1-2 месяца пути представлял собой микроскопический феодальный организм, внедрённый княжеской властью в гущу крестьянских «весей» и «вервей». Там должны быть все те хозяйственные элементы, которые требовались и в становище, но погост был больше оторван от княжеского центра, больше предоставлен сам себе, чем становища на пути полюдья. Люди, жившие в погосте должны быть не только слугами, но и воинами. Оторванность их от домениальных баз диктовала необходимость заниматься сельским хозяйством, охотиться, ловить рыбу и т. д. Единственный случай, когда археологом был исследован погост, упомянутый в грамоте 1137 года - это погост Векшенга (при впадении одноимённой реки в Сухону, в 89 км к востоку от Вологды) «у Векшенге давали 2 сорочка (80 шкурок) святой Софии». Это обычное мысовое городище треугольной формы, у которого 2 стороны образованы оврагами, а с третьей стороны, соединяющей мыс с плато, прорыт ров. Культурного слоя на самом городище почти нет».

Историк А.С. Королёв в своей книге «Загадки первых русских князей» (М. Вече, 2002 г.) пишет::
«Сразу оговорюсь — в распоряжении историков нет ни одной летописной рукописи X–XIII веков. Однако позднейшие летописцы XIV–XVI веков, труды которых до нас дошли, переписывали более ранние летописи, сводили несколько летописных произведений в одно. Поэтому все имеющиеся у нас летописи называются «сводами». Ранние летописи редактировались, сокращались или дополнялись сводчиками. Беря в руки летопись, невозможно знать заранее, кому принадлежит интересующий нас текст: автору середины XI века, либо редактору или переписчику, жившим на 100 или даже 500 лет позднее. Несмотря на это, на основе поздних летописных сводов, ученые могут восстановить тексты более ранних летописей. Но это — сложный, кропотливый труд, удел профессионалов высочайшего класса.
Читая Повесть временных лет, следует помнить, что ее составители были люди крайне тенденциозные, выполнявшие волю заказчика (в редакциях 1116 и 1118 годов — волю киевского князя Владимира Мономаха). Сводчик, опираясь на комплекс своих политических, религиозных и житейских представлений, заносил в летопись не все известные ему события, а только подходившие к его убеждениям и требованиям заказчика, остальные же безжалостно отбрасывал. Не случайно во всех дошедших до нас летописях повествование о Руси IX–XII веков ведется на основе составленной в Киевской земле Повести временных лет, как будто в других землях не было своего летописания. А ведь в XI–XII веках существовало много центров летописания. «Промономаховская» Повесть временных лет и ее продолжения были распространены в тех центрах, где правили потомки Мономаха. Бесспорно, существовали летописи, отражавшие интересы не только князей и монахов, но и разных городских слоев. Но произведения этих летописных традиций не дожили до наших дней. Одно только подчинение русских земель Москве могло привести к их уничтожению. Ведь «Москва начинает переработку летописных материалов в духе торжествующего московского единодержавия, предназначая уже теперь это чтение для политического воспитания подданных. Переработка эта, любопытная для характеристики политических взглядов и вкусов своего времени, но гибельная для точности передачи старых летописных текстов, захватывает не только московское великокняжеское летописание, но и летописание всех других феодальных центров. Нет никакого сомнения, что при поглощении Москвою того или иного княжества в числе прочих унизительных подробностей этого поглощения, как срытие крепостей, увоз в Москву исторических и культовых ценностей, было пресечение местного летописания как признака самостоятельной политической жизни и уничтожение официальных экземпляров этого летописания»{13}. Повесть временных лет отражает тенденциозную концепцию русской истории до XII века лишь одного города, одной княжеской семьи, концепцию, позднее понравившуюся московским князьям. Поэтому иногда важнее не то, о чем Повесть говорит прямо, а то, о чем она как бы «проговаривается».
Ответить