Милиция -- Полиция

разговор в приятной компании
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

санёк писал(а):А законное ли было требование?Такие вопросы решаются в процессе диалога в суде
А я думаю, что от хамства можно и нужно отучать прямо на месте, а ни в каком ни в суде. Хамы цивилизованного обращения не понимают и от него только наглеют.
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

Mikhail писал(а): Хамы цивилизованного обращения не понимают
А вам не напоминает эта сцена,как и сцена про Лешу педофила,бедную женщину привязанную к столбу и забитую камнями,из учебника "История средних веков".Один сказал,что она ведьма и пошло поехало.Что вы видели?Почему он хам?Кто там был?Прочитали в кляузнике?Дак и Галич весь дрожит от страха от банды малолеток.
Может хватит из форума делать площадку для сплетен.
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

санёк писал(а):сцена про Лешу
Про Лешу не напоминает. В этом видео видно, как мужик надменно ведет себя с ментами, не дает им права, работает на камеру.
Попробуйте себя так же повести в следующий раз, когда вас остановят и попросят предъявить права ;)
Аватара пользователя
Yuri
_
_
Сообщения: 2537
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 10:14
Откуда: здешний

Сообщение Yuri »

По моему санёк только ты и делаешь здесь площадку для сплетен. Заняв такую оправдательную позицию, так рьяно, хоть и косвенно, защищая, не удивлюсь если щас и дочка подключится и обвинит весь форум в необъективности. И опять всё тупо превратиться в разборки. Ты же знаешь Диму? Что же тебя смущает? Поставь себя на место костромича и всё поймешь, где перегибы, а где суровая правда жизни :-D
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Извиняюсь за то что с утра задал треп по этой теме.
А сейчас хотел бы поведать, что эти ребята - гайцы, давно облюбовали себе это место для "профилактики" нарушений. Не знаю кто еще может кроме вышеозвученного товарища "попал", но у меня с ними произошел примерно такой же случай. Я подъехал и поставил машину на треугольнике. Супруга как всегда - в Громовский, а я решил в Связной на рынок сбегать. Только сунулся перейти возле ларька МТС, а они там стоят, вдвоем метров в 20-ти друг от друга и их машина рядом, один заметил что я хочу перейти с треугольника - и замахал мне - мол иди на пешеходный переход к Балчугу. Пришлось топать под неусыпным взором - хотя машин по улице ни одной не проехало. Далее, иду обратно, вышел возле МТС и с ходу хотел перейти - ни фига, заметили и махать стали. Ну ладно, отошел метров 20 и как они отвернулись - перешел. Видел, что когда очухались, вроде хотели ко мне бежать, да я сразу в машину, а они передумали.
Вот теперь и хочу понять, кто прав или кто не прав. Я понял так, что у них была задача не по автомобилистам работать, а по пешеходам. Но вроде законы ПДД никто не отменял, а с другой стороны - никакой видимости разметки, дорога подо льдом, на висящие знаки как в деревне никто внимания не обращает, да и эти товарищи - извините, на этом месте как пугалы огородные, или как донкихоты - ветряные мельницы останавливать. :-D
Еще. Недавно по вебке в позднее время наблюдал, как на треугольнике один лихач крутил восьмерки передними тормозами. :D
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Тоха писал(а):Итак предыстория - переход дороги у нас должен производиться по правилам дорожного движения на пешеходном переходе. В субботу движение на этом участке дороги в центре крайне насыщенное и пешеходы, лезущие через дорогу вопреки всем правилам, создают массу проблем для и без того проблемного движения.
Гайцы вправе этих пешеходов отлавливать и штрафовать - все законно.
Можно дело до штрафа не доводить, а цивилизованно извиниться и сказать "ребят, я больше так не буду", ведь все же люди.
Этому мужичку, вышагивающему через дорогу вопреки правилам, как раз гайцами было сделано замечание, на которое он не отреагировал.
На законное требование сотрудников полиции предъявить документы, он ответил, что документов у него нет.
Ну на нет и суда нет - ну не борзей ты, а вали дальше, пока не тронули и подожди пока ситуация утихомирится.
Он же показательно тут же сел за руль своей припаркованной машины.
Гайцы подошли и законно потребовали документы, на что он уже начал снова возмущаться.
Каких действий дальше стоит ожидать?
Этот мужик неоднократно нарушил закон и еще что то пытается возбухать, постоянно подчеркивая, что он типа городской, а в Галиче работают по беспределу
санёк писал(а):А законное ли было требование?
Посмотрел внимательно видео.
Не согласен кардинально с Тохой.
Вот выдержка из ПДД:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;
документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа — и на прицеп — в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
Вроде все правильно. Но в ролике сотрудник ГИБДД требует от сидящего в машине не передать, а предьявить ему документы, и пробует отобрать их сам. Второе, перед данными действиями сотрудник должен представиться и назвать причину остановки транспорного средства. Но, человек перешел улицу и сел в припаркованную машину без намерения начинать движение. Он сел попить чайку! Что мы видим на ролике - товарищу никак не объясняют причину нарушения (а было ли оно вообще?), а просто подходят и требуют предьявить документы. Основания? Вот в этом и есть просчет сотрудников полиции. Человек, севший со стаканом чая в машину - не нарушитель ПДД. А вот когда он переходил улицу со стаканом чая в неположенном месте (где доказательства?) - тут он возможно и совершил что-то. Хотя это "что-то" должно доказываться именно сотрудниками полиции.
Далее, по ходу действия, действия полиции вообще не хотелось бы разбирать - нарушения ими внутренних приказов МВД присутствуют однозначно. Да и понимать им бы надо - ведь не в Чечне находятся.
Если со стороны замершего от долгого стояния водителя и были признаки хамовитости, то по существу он ждал самого элементарного - высказанных вслух причин обращения к нему полицейских. И упрекать его в том, что он камеру повернул в их сторону и выложил ролики потом в сеть- несправедливо, он сделал все правильно. Культура поведения должна иметься изначально у представителей органов власти, и начинаться не с того, что вот - не понравилось поведение - и сразу выдернули с машины, повалили на землю, мордой в лед, руки за спину и в наручники - вот мы какие герои - опасного преступника задержали. А в действительности - тупость и серость свою показали. Не удивительно, что после такого половина рыночников перестанет в Галич по четвергам и субботам ездить. И еще после этого прикинуть, сколько денег бюджет города может потерять, а с морально-этической стороны - какую еще славу город приобретет, кроме как рассадника малолетних рекитеров.
Источники:
http://blog.alfline.ru/?p=3428
http://911nsk.ru/stat/53-dps
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

А кто мне скажет.Когда наступает понятие "управление транспортным средством"
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Да дело даже не в том, что этот мужик кабенится перед гайцами и не желает нормально показать свои документы, как это положено по закону.
Дело в том, что он нарушил ПДД в качестве пешехода и после остановки сотрудниками, заявил, что документов у него с собой нет.
После чего на глазах этих же сотрудников открыл машину и сел в нее на водительское место.
Вы знаете, любой сотрудник полиции, если он видит например, что за руль садится пьяный человек или в данном случае человек, который заявил, что у него нет документов, а следовательно нет права на управление тс, просто обязан не допустить того, чтоб этот человек уехал за рулем. В чем здесь гайцы не правы?

Я понимаю, что отношение к полиции в нашем обществе мягко сказать - не очень, но это же не повод для того, чтоб защищать всякое быдло, хамло, нарушающее законы и т.д.
Давайте тогда и нариков защищать, который менты прессуют. И банду этих деревенских рекетиров тоже омон на холодной земле показательно разложил, давайте и их защитим - прессуют же детей....
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

Антон.Машина моя частная собственность.Если даже я сел в машину в любом состоянии и не завел двигатель,ко мне не может быть претензий со стороны гайцев.
Если есть претензии к моей личности по поводу выяснения,у них есть радиостанция,пусть будут любезны вызвать дежурную часть.
У каждой службы полиции есть свои обязанности,которые прописаны в должностных инструкциях.
Повторюсь еще раз.Разберутся те,кому положено.
Sova
_
_
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:19
Откуда: Карабах

Сообщение Sova »

Тоха писал(а):Дело в том, что он нарушил ПДД в качестве пешехода и после остановки сотрудниками, заявил, что документов у него с собой нет.
Тох, вопрос а какие документы должны быть у пешехода? Мне кажется паспорт, правильно? А мы в Галиче часто его с собой носим?
Тоха писал(а):После чего на глазах этих же сотрудников открыл машину и сел в нее на водительское место.

Вы знаете, любой сотрудник полиции, если он видит например, что за руль садится пьяный человек или в данном случае человек, который заявил, что у него нет документов, а следовательно нет права на управление тс, просто обязан не допустить того, чтоб этот человек уехал за рулем. В чем здесь гайцы не правы?
И что, что он сел? А вот документы на управление ТС у него возможно и были... Что мешало составить на него протокол за нарушение ПДД и неповиновение сотрудникам ЦИВИЛИЗОВАННО.... А не устраивать шоу. Да и кстати видеорегистраторов у нас с каждым годом будет больше, и работникам полиции стоит задуматься об этом. Мы вроде уже и не колхоз, с учетом интернета.
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Повторюсь от предыдущего:
оранжевый мираж писал(а):А сейчас хотел бы поведать, что эти ребята - гайцы, давно облюбовали себе это место для "профилактики" нарушений. Не знаю кто еще может кроме вышеозвученного товарища "попал", но у меня с ними произошел примерно такой же случай. Я подъехал и поставил машину на треугольнике. Супруга как всегда - в Громовский, а я решил в Связной на рынок сбегать. Только сунулся перейти возле ларька МТС, а они там стоят, вдвоем метров в 20-ти друг от друга и их машина рядом, один заметил что я хочу перейти с треугольника - и замахал мне - мол иди на пешеходный переход к Балчугу. Пришлось топать под неусыпным взором - хотя машин по улице ни одной не проехало. Далее, иду обратно, вышел возле МТС и с ходу хотел перейти - ни фига, заметили и махать стали. Ну ладно, отошел метров 20 и как они отвернулись - перешел. Видел, что когда очухались, вроде хотели ко мне бежать, да я сразу в машину, а они передумали.
Вот теперь и хочу понять, кто прав или кто не прав. Я понял так, что у них была задача не по автомобилистам работать, а по пешеходам. Но вроде законы ПДД никто не отменял, а с другой стороны - никакой видимости разметки, дорога подо льдом, на висящие знаки как в деревне никто внимания не обращает, да и эти товарищи - извините, на этом месте как пугалы огородные, или как донкихоты - ветряные мельницы останавливать.
Усекли тему?
Я ведь о том, что надо честь соблюдать, господа полицейские!
А не палки в отчеты рубить, для хорошего настроения вышестоящего начальства.
Давайте еще одно понятие выясним, в ПДД прописанное - что обязан гражданин сделать - предьявить или передать документы.
По форме - в начале полицейский должен предъявить свои документы гражданину, к которому обращается, четко произнести свою должность, звание и ФамилиюИмяОтчество, объявить причину обращения, и затем потребовать ответных действий - передать для ознакомления документы на управление машиной (при остановке ТС), передать для просмотра паспорт (для пешехода), далее - по обстановке - вызывает подозрение - основание должно быть у него в кармане - листовка о розыске, приказ или официальное распоряжение о задержании гражданина с такой фамилией.
Не имеете основания - извините, вы превышаете свои полномочия.
Наш полицейский просит предъявить, а затем пытается отобрать силой документ - тогда ему прямая дорога в Москву на Болотную, там таким сразу квартиры вне всех очередей дают за фантазерство.
А в нормальной обстановке - в лучшем случае заявление по собственному желанию задним числом, в худшем - увольнение по статье или по судебному решению, тогда и начальству не сдобровать - в этом то и проблема.
Наркоманов и рекитеров никто не защищает - обычных граждан жалко.
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

оранжевый мираж писал(а):(при остановке ТС),
Вот именно.
А с другой стороны,повторюсь,Я услышал только монолог,описанный наверняка со слов инспектора ДПС.А истну можно узнать только в процессе диалога.Кто сможет предоставит объяснение этого так сказать задержанного водителя-пешехода.И вопрос.Кто первый нахамил?
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Немного скринов сегодняшнего дня: деревня Галич Костромской - за 2 минуты улицу перешло 10 человек.
Вложения
2013-03-08_133452.jpg
2013-03-08_133452.jpg (57.86 КБ) 6887 просмотров
2013-03-08_133438.jpg
2013-03-08_133438.jpg (59.22 КБ) 6887 просмотров
2013-03-08_133403.jpg
2013-03-08_133403.jpg (59 КБ) 6887 просмотров
2013-03-08_133319.jpg
2013-03-08_133319.jpg (57.11 КБ) 6887 просмотров
2013-03-08_133300.jpg
2013-03-08_133300.jpg (58.84 КБ) 6887 просмотров
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
Тоха
Администратор
Сообщения: 11389
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 15:31
Откуда: Галич

Сообщение Тоха »

Ну видно же уже, что народ рассосался и никто никому не мешает. Хоть переход в данном месте и является нарушением правил, но в данный момент он особой опасности для пешеходов и транспортных средств не представляет.
Вчера например, в самый час пик, видимо опъяненная праздником, нам в этом месте на капот чуть не легла барышня лет 35-ти. Пришлось резко тормозить, а она уставилась на нас с возмущенным видом "Чего это вы меня не пропустили" и пока смотрела, чуть не влетела под колеса встречки, которой пришлось тоже экстренно тормозить. В ту сторону она уставилась еще с более негодующим выражением.
Ну колхоз полнейший. Ну нужно чтоб кого-нибудь раздавили насмерть, да? Так наверно и после этого ничего не поменяется.

Вспомнил свой путь в университет по нерегулируемому переходу через оживленную улицу Магистральную.
Так вот для того, чтоб на этом переходе появился светофор, "понадобилось" три трупа молодых девчонок-студенток...
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Переходили, переходят, и будут переходить. ограничивать движение по площади бесполезно, как автомобилей, так и пешеходов.
Единственный выход, ездить осторожно по площади, 40 км/час, не больше, а с людьми разъяснительную работу проводить.
Штрафовать тоже кого попало нельзя - действительно, если разметки не видно, а по существу ее и вовсе нет, пешеход прав - знаки он знать не обязан, правил не сдавал, знаки для автомобилей.
А потом, движение на площади организовано из рук вон - если хочешь, чтобы где-то там не бегали через дорогу, изволь поставить ограждение, причем так, чтобы всем было удобно. А то непонятно, почему я, например, и так находясь в середине площади, должен с её проезжей части сойти не кратчайшим путем, а по какой-то странной, опять же никак не обозначенной кривой - ведь на этом самом "треугольнике", как я понимаю, проезжая часть от непроезжей никак не отделена.
Но это все равно не повод хамить представителям власти, тем более при исполнении. Просят тебя предъявить - предъяви. Именно предъяви, т.е. со словами "пожалуйста" дай в руки. Помахать и спрятать - не значит предъявить. Полицейский должен иметь возможность удостовериться, что это не подделка, сличить фото, т.е. рассматривать документ с расстояния нормального зрения - 25-30 см, и никак не через стекло автомобиля. В правилах четко написано - передать в руки. У нас полицейское государство, представители власти имеют обширные права, в первую очередь права, а уж потом обязанности. С этим надо считаться.
Аватара пользователя
hea1945
_
_
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:40
Откуда: Галич

Сообщение hea1945 »

Mikhail писал(а):Но это все равно не повод хамить представителям власти, тем более при исполнении. Просят тебя предъявить - предъяви. Именно предъяви, т.е. со словами "пожалуйста" дай в руки. Помахать и спрятать - не значит предъявить. Полицейский должен иметь возможность удостовериться, что это не подделка, сличить фото, т.е. рассматривать документ с расстояния нормального зрения - 25-30 см, и никак не через стекло автомобиля. В правилах четко написано - передать в руки. У нас полицейское государство, представители власти имеют обширные права, в первую очередь права, а уж потом обязанности. С этим надо считаться.
Все верно , как всегда кратко и понятно

работа у ребят такая, и они тоже люди
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Среди полицейских большинство - нормальные и адекватные.
И среди прохожих и водителей - тоже. Хотя иногда попадаются такие экземпляры, что хоть не смотри и уши затыкай, например, как вот эта прокурорская дочка из Краснодарского края:
"паркуюсь как хочу"
http://www.youtube.com/watch?v=YePywLsg ... e=youtu.be

Кстати, о парковках.
Руководителя "Росагита" Вадима Коровина 7 марта задержали после акции против незаконной парковки.
Как написал сам Коровин, в присутствии журналистов он убрал незаконно установленные столбики у здания Генпрокуратуры на Большой Дмитровке и отвез их в ОВД "Тверской".
Там у него отказались принять заявление о находке бесхозных столбиков, однако обвинили в их хищении.
По данным "ОВД-инфо", Коровину выдвигается обвинение по ст. 158 ("Кража"). Потерпевшей стороной выступает Генпрокуратура.
http://www.kasparov.ru/material.php?id= ... witterfeed
Интересно, а может ли считаться кражей зараннее афишированная акция, проведенная в присутствии журналистов. Может - это ближе как "грабеж" среди бела дня. )))) :-D
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
санёк
_
_
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 08:59
Откуда: Галич
Контактная информация:

Сообщение санёк »

Вчера,в этом же самом месте,в 16.00 стоял инспектор ДПС.Мимо него проехало за минуту 7 водителей с непристёгнутыми ремнями безопасности.Вопрос.На кой ляд он стоит на площади и наблюдает за нарушениями.Ответ.По плану наверняка надо оформить энное количество протоколов за нарушение правил перехода проезжей части.
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

санёк писал(а):Вчера,в этом же самом месте,в 16.00 стоял инспектор ДПС.Вопрос.На кой ляд он стоит на площади и наблюдает за нарушениями.
Да я сейчас смотрю вебку и просто покатываюсь со смеху над этими товарищами в желтых жилетах.
Например, на их глазах со Свободы через вершину треугольника на Ленина левым поворотом выехала темная легковушка и погнала по левой полосе чуть не создав ДТП (видите она там на скрине, возле белого фургона). Никто даже не дернулся. А вы пишете - ремни безопасности. Вот за заляпаные грязью номера - останавливают точно.
Вложения
2013-03-09_111650.jpg
2013-03-09_111650.jpg (53.03 КБ) 6800 просмотров
2013-03-09_111544.jpg
2013-03-09_111544.jpg (47.62 КБ) 6800 просмотров
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Аватара пользователя
оранжевый мираж
_
_
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:47
Откуда: 74/3 Gvr, Santa Clara, Cuba

Сообщение оранжевый мираж »

Перед судом предстанут заместитель начальника отделения полиции и бывший оперуполномоченный уголовного розыска, обвиняемые в превышении должностных полномочий с применением насилия
http://sledstvie44.ru.ext.paralabs.net/ ... c92fb.aspx
Если я правильно понимаю, сейчас с такими действиями очень строго. Имидж народной полиции - превыше всего.
Все то, о чем я здесь написал, возможно вами вообще не будет понято и оценено.
И ни какие пакости админа меня не остановят. (с)
Ответить