Дискуссия о вреде и "пользе" алкогольных напитков.

разговор в приятной компании
Аватара пользователя
Рыжая Соня
_
_
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 13:29
Откуда: Рио

Сообщение Рыжая Соня »

Михаил, Мужчине водка помогает смириться с тем, что за него много чего решит не социализированная в обществе женщина. :-P
А с довлением коллективного бессознательного - совсем прикололи. :shock:
А на самом деле, Вы как себе представляете роль СОВРЕМЕННОЙ МОЛОДОЙ женщины в России? :)
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Рыжая Соня писал(а):А на самом деле, Вы как себе представляете ...
Водка "Галичанка". Не самая лучшая водка, кстати. Зато недорогая.
Аватара пользователя
Птица Ксеникс
Администратор
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 22:11
Откуда: извне

Сообщение Птица Ксеникс »

Рыжая Соня писал(а):Мужчине водка помогает смириться с тем, что за него много чего решит не социализированная в обществе женщина
Ой!!! Ну не надо этого! Якобы, женщины лучше знают... Не надо!!!!!!!! Женщинам вообще не надо ничего решать, чего якобы не могут мужчины. Если она думает, что в чём-то (кроме своих занятий) она лучше - ей надо просто уходить от своего мужчины, чтобы не превратиться в "пилу"...
И вообще, не надо полагать, что мужчины в чём-то несовершенны и т.д. - а то и правда придётся согласиться, что на Руси перевелись богатыри и записаться в феминистки. А не хотелось бы.
Не одна дорога ведёт в Рим...
Аватара пользователя
Алексей
_
_
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 17:55
Откуда: Петербург

Сообщение Алексей »

Mikhail писал(а):Водка "Галичанка". Не самая лучшая водка, кстати. Зато недорогая.
А какая перцовая настойка у галичского ЛВЗ! Перцовочка, душечка, ходят слухи, что за ней из других регионов специально приезжают - закупать мелким и не очень мелким оптом для личных нужд. И она того стоит.
Аватара пользователя
Mikhail
_
_
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 13:58

Сообщение Mikhail »

Алексей писал(а):А какая перцовая настойка у галичского ЛВЗ!
Была лет 10-15 назад. Уже лет 7 как в ней разочаровался и перестал брать. Видимо, упростили и удешевили технологию. Самодельные настойки все-таки оказываются вне конкуренции. Только возня с ними. Но могу порекомендовать (опять же в очередной раз) клюквенную, как самую простую в изготовлении (ягоды обязательно перетереть с сахаром, потом профильтровать), на лимоннике (только нужен настоящий из Приморья), на почках и ягодах смородины (собирать почки уже поздно - придется ждать до следующего года). Перцовку тоже можно приготовить самостоятельно, только быстрее и лучше настаивается не водка, а чистый спирт. С перчиком чили можно сделать такую перцовку, что дух перехватит. Вообще надо сказать, что культура настоек в России утрачена. В былые времена из первых букв названий настоек можно было составить как "ваше превосходительство", так и "ваше высокопревосходительство", о чем свидетельствует история, и, видимо, вообще какое угодно слово. А теперь водка, называемая ржаной, по вкусу мало чем отличается от смородиновой или мятной, анисовая похожа на микстуру от кашля и т.п. Сплошная профанация, одним словом. И не удивительно, что и на этом, очередном, кладбище русской культуры вырастает сорная трава вроде заявлений о том, что водка - безусловное зло. НО все эти разговоры кончатся, поверьте, тем же самым, чем и всегда - восстановлением госмонополии, введением акцизов и очередным двух или трехкратным подорожанием - для спасения бюджета. Пить меньше не станут, да и культура сама по себе не вернется.
Аватара пользователя
Рыжая Соня
_
_
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 13:29
Откуда: Рио

Сообщение Рыжая Соня »

Ксении - ответ.
А хотелось бы, милая Ксения, чтобы, действительно, нас окружали богатыри, герои, просто славные и сильные люди. Я не феминистка и не пила. Я не теоретик. Я - практик. И отсюда мой простой вопрос: кто, в большинстве своем, нас учит, лечит, воспитывает наших детей?
А кто сидит и правит, летает в космос и т.п. Отсюда вывод: все могло бы быть намного лучше, ЕСЛИ БЫ мужчины...(закончите сами).

Кстати, Вы обратили внимание, что в России никогда не давали творчески работать? Это всегда кому-то мешало. Я привожу пример:
Ну-ка, дядя Ваня - дворник захочет хорошо работать, (применимо к любой другой профессии) ответственно к ней относиться. Он приходит к начальнику и просит новую метлу, лопату, далее - минитехнику... Что ответит дядя начальник? Откуда он возьмет деньги, ранее истраченные не по назначению? Как он отреагирует? (Применим любой уровень начальственности). Кому в России выгодно, чтобы хорошо работали? Попробуйте сражаться! И если у Вас нету дяди...Все хорошее, что получается происходит вопреки.
И еще, Ксения, а как Вы представляете себе роль молодой женщины в российском обществе?
Аватара пользователя
Птица Ксеникс
Администратор
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 22:11
Откуда: извне

Сообщение Птица Ксеникс »

Рыжая Соня писал(а):кто, в большинстве своем, нас учит, лечит, воспитывает наших детей?

А кто сидит и правит, летает в космос и т.п. Отсюда вывод: все могло бы быть намного лучше, ЕСЛИ БЫ мужчины...(закончите сами).
Если бы кто-то не летал в космос, мы с Вами бы сейчас не нажимали на кнопочки и не водили бы мышкой, а стирали бы с помощью рубеля и валька. Так что я не согласна. Сейчас вообще началось довольно обширное движение активных женщин, что, мол, мужчины ни на что не годятся. Зачем? Что они доказывают? Если сами чего-то добились - вот и хорошо, зачем при этом кого-то пытаться "за пояс заткнуть"? Пусть каждый занимается тем, чем решил.
По поводу тех, кто "сидит и правит" - в администрациях сейчас женщин нередко больше (не считая самых высших постов) - но если они попадают на серьёзную должность, начинают вести себя по-мужски: прикрикнуть могут, ещё и с матерком, грубеют быстро...
Рыжая Соня писал(а):И еще, Ксения, а как Вы представляете себе роль молодой женщины в российском обществе?
Сколько женщин - столько ролей :) Я себе представляю, что каждая сама в состоянии выбрать свою дорогу и роль в обществе. Молодая женщина может выйти замуж и детей растить, может работать и делать карьеру, может просто радоваться жизни и украшать мир, работая без особого напряга, может пойти в науку, в политику, стать художницей, модельером... Да как ей больше хочется. Но это в крупных городах. Малые города более патриархальны и лают меньше возможностей. Там молодые женщины вынуждены встраиваться в чьи-то представления о них, поэтому вряд ли смогут выбрать для себя часть профессий (вряд ли, мне кажется, они смогут стать таксистками, хотя это не худший вариант). Но свобода выбора есть везде.
Если более глобально: думаю, домостроевское общество уже не возможно. поэтому роль современной женщины явно заметнее и существеннее, чем раньше.
Не одна дорога ведёт в Рим...
Аватара пользователя
maksim
_
_
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 09:42
Откуда: местный

Сообщение maksim »

Mikhail писал(а):Не могу в очередной раз не процитировать Булгакова:

"Прфессор, а можно я водочки хряпну"(с) Шариков :-D
Mikhail писал(а):Еще процитирую: "Пить можно всем. Необходимо только знать где, знать с кем, за что, когда и сколько."
А нужно? Ничего не сказано о том, что нужно. И позвольте узнать, а чья это цитата. Наверно не врач сказал.
Mikhail писал(а):Мужчине же алкоголь помогает как-то смириться со своим неудовлетворительным положением в обществе.
А на следующее утро после пьянки что измениться? Человек станет удовлетворённым своим положением в обществе?
AN писал(а): как в тайне женщины подсознательно тянутся именно к таким мужчинам
Это к тем, которые выпить любят? Давайте у женщин спросим, а тянуться ли?
Mikhail писал(а):А людям с ослабленной пищеварительной системой вообще ничего кроме водки или коньяка из алкогольных напитков пить нельзя.
Да, вобщем то и не нужно. Можно и без них прожить.
Алкоголь - это не воздух и не вода и не пища.

P.S. Кстати, мне приходилось слышать и такие цитаты, правда от простых людей, не писателей:
"Русскую водку выпить приятно.
Водка согреет душу твою.
Если же водка мешает работе
Брось её на х...., работу свою"
И не редко этим дело и вправду заканчивалось.
IMHO
Аватара пользователя
Алексей
_
_
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 17:55
Откуда: Петербург

Сообщение Алексей »

Mikhail писал(а):Самодельные настойки все-таки оказываются вне конкуренции. Только возня с ними. Но могу порекомендовать (опять же в очередной раз) клюквенную, как самую простую в изготовлении
О да, регулярно. Клюквенную, можжевеловую, смесь на травах и кореньях (зверобой, калган и т.п.), на кедровых орешках и прочее. Так что, пытаемся не утратить русскую культуру настоек. Правда, это больше похоже на попытку играть по своим правилам: аутентичных рецептов не достаёт - самим, на глазок, методом проб и ошибок приходится.

А что делать? Вы совершенно верно сказали о качестве массового продукта. А "элитные" образчики типа "Русского Стандарта" (хотя, само наличие красивой этикетки и тонированного стекла не является панацеей от бурды внутри; так же грошовая цена и типовая бутылка совсем нежданно может таить в себе вполне сносную водку - раз на раз вот никогда не приходится) далеко не всегда укупишь.

Вполне возможно, что у Вас в столице дела с торговлей обстоят немного лучше, но у нас в сравнении даже с сегодняшней галичской перцовой, коя Вас более не вдохновляет, ничего особо лучшего (даже в более высокой ценовой группе) нету. И точно воссоздать её в домашних условиях пока не хватает опыта.
Аватара пользователя
drom
_
_
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 20:34

Сообщение drom »

maksim писал(а):Алкоголь - это не воздух и не вода и не пища.
Согласен что не воздух и не вода и не пища – это «медицинское средство» - типа микстуры которое человек прописывает себе сам – а иногда и врач советует, а в особых случаях государство рекомендует (наркомовские 100 грамм).
Конечно если человек не знает меры – он получает «передозировку» - не даром же таких людей лечат и считают больными.
Бывают в жизни моменты когда – лекарств, которые бы могли помочь человеку кроме водки нет, например смерть любимого (родного) человека.
Если праздник – то водка тоже лекарство – помогает раскрепоститься.
Аватара пользователя
maksim
_
_
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 09:42
Откуда: местный

Сообщение maksim »

drom писал(а):Бывают в жизни моменты когда – лекарств, которые бы могли помочь человеку кроме водки нет, например смерть любимого (родного) человека.
Не вернет водка любимого человека. На следующий день будет ещё хуже. Придется принимать повторно. Замкнутый круг.
drom писал(а):Если праздник – то водка тоже лекарство – помогает раскрепоститься.
А зачем такой праздик, для которого лекарства нужны. А если попробовать научиться весилиться без водки.
Сложно конечно, но нет ничего невозможного :-D
До армии круг моих друзей практически не выпивал. Мы увлекались спортом и нам было чем занятся.Но нам было весело и без спиртного. Вот в армии научили выпивать. Потом вошло в привычку, что без вина и праздник не праздник. А всё потому, что так принято.
IMHO
Аватара пользователя
drom
_
_
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 20:34

Сообщение drom »

maksim писал(а):Не вернет водка любимого человека. На следующий день будет ещё хуже. Придется принимать повторно. Замкнутый круг.
Согласен что не вернет – но пережить поможет. На следующий день может и будет хуже – но только от похмелья – и человек именно на это и переключится, - похмелье пройдет и придется выпить еще – потому что с первого раза не одно лекарство не помогает.
maksim писал(а):А зачем такой праздик, для которого лекарства нужны.
Если взять детей и посмотреть как они веселятся в праздники – они все раскрепощены. Взрослые этого уже лишены – более зажаты – поэтому и требуется какое-то средство в данном случае это спиртное, чтобы раскрепостится, сбросить напряжение. И конечно все от дозы зависит - главное принять норму, и тогда праздник именно праздником и будет, а не передозировкой.
maksim писал(а):А если попробовать научиться весилиться без водки.
А зачем? Если знаешь свою норму – зачем себя ограничивать?
Аватара пользователя
Annushka
_
_
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 15 май 2007, 17:40
Откуда: Кострома

Сообщение Annushka »

drom писал(а):Взрослые этого уже лишены – более зажаты – поэтому и требуется какое-то средство в данном случае это спиртное, чтобы раскрепостится, сбросить напряжение.
ничего подобного, мне очень жаль тех, кто без водки зажат и не может раскрепоститься. Я так прекрасно провожу время и веселюсь без алкоголя, а главное на утро ясная голова, помню все до мелочей, полна сил....
drom писал(а):Если знаешь свою норму
хорошо, если знаешь, а некоторым только дай волю, остановиться не могут, хотя знают, что им пить нельзя.
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник."
Аватара пользователя
maksim
_
_
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 09:42
Откуда: местный

Сообщение maksim »

drom писал(а):Если знаешь свою норму – зачем себя ограничивать?
Каламбур, однако :-) Запишу в сборник цитат :-)
IMHO
Аватара пользователя
drom
_
_
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 20:34

Сообщение drom »

Annushka писал(а):Я так прекрасно провожу время и веселюсь без алкоголя, а главное на утро ясная голова, помню все до мелочей, полна сил....
Мне даже немного завидно – это не всем дано веселится без алкоголя. Видимо женщинам проще.
Представьте себе компанию банкиров – солидные такие люди – с брюшком, все со своими проблемами, и если посмотреть на них когда они веселятся как дети, (конкурсы какие нибудь , танцы и тд) и на столе не будет бутылок – первое что подумаешь, а не вызвать ли людей в белых халатах – не массовое ли это помешательство.
Такого просто не может быть – если это не компания друзей или родственников да и то все «зажаты» как бы не сказать что-то лишнее, не выглядеть смешным и тд, нет той раскрепощенности как у детей.
maksim писал(а):drom писал(а):Если знаешь свою норму – зачем себя ограничивать?
Каламбур, однако Запишу в сборник цитат
Согласен «ляпнул» :-D
Все равно главное норма – и будет все хорошо.
Аватара пользователя
maksim
_
_
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 09:42
Откуда: местный

Сообщение maksim »

drom писал(а):Такого просто не может быть – если это не компания друзей или родственников да и то все «зажаты» как бы не сказать что-то лишнее, не выглядеть смешным и тд, нет той раскрепощенности как у детей.
Ну, я бы не стал утверждать столь категорично.
drom писал(а):Все равно главное норма – и будет все хорошо.
Как много твоих знакомых придерживаются нормы всегда? Сколько таких, которые ни разу не привысили норму?
IMHO
Аватара пользователя
drom
_
_
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 20:34

Сообщение drom »

maksim писал(а):Как много твоих знакомых придерживаются нормы всегда?
Никогда не интересовался какая у знакомых норма, у них своя голова на плечах имеется. Кто сколько выпил - никогда не щитал да и не собираюсь в дальнейшем.
maksim писал(а):Ну, я бы не стал утверждать столь категорично.
Тогда для чего по твоему пьют?
По моему поднять настроение и расслабится, а больше вроде бы и некчему пить.
Аватара пользователя
maksim
_
_
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 09:42
Откуда: местный

Сообщение maksim »

drom писал(а):Тогда для чего по твоему пьют?
По моему поднять настроение и расслабится, а больше вроде бы и некчему пить.
В начале(имеется в виду, когда только начинают пробовать) пьют, что бы от других не отличаться, потому что так принято, типа это "часть нашей культуры" и не пить у нас нельзя. Потому что на веселящихся без водки людей смотрят как на полудурков.(преувеличение)
А затем затягивает и дествительно веселиться без водки уже сложно. Только пьяное веселье получается какое то...... , ну не настоящее, что ли. Неестественное. А если, как говориться, сверх нормы принять, то и веселья то никакого уже нет. Или получается такое "веселье", от которого окружающим совсем не весело.
IMHO
Аватара пользователя
drom
_
_
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 20:34

Сообщение drom »

maksim писал(а):В начале(имеется в виду, когда только начинают пробовать) пьют, что бы от других не отличаться, потому что так принято, типа это "часть нашей культуры" и не пить у нас нельзя.
С этим согласен, возразить нечем. Почему не пить? если можно пить.
maksim писал(а):Потому что на веселящихся без водки людей смотрят как на полудурков.(преувеличение)
Точно, людей которые веселятся, и если это не друзья и родственники – просто не поймут, да и не видал таких. Посмеяться, пошутить такие люди конечно могут, но вот как дети хоровод водить, конкурсы устраивать и тд – точно без бутылки не обойдешься.
maksim писал(а):Только пьяное веселье получается какое то...... , ну не настоящее, что ли. Неестественное.
Наоборот самое настоящее – «тормоза» отключены спиртным, проблем никаких нет, остается веселится.
maksim писал(а):А если, как говориться, сверх нормы принять, то и веселья то никакого уже нет. Или получается такое "веселье", от которого окружающим совсем не весело.
Так и нужна норма, думаю кто пил – все не один раз лишку выпили, так с первого раза и не поймешь какая у себя норма. Раз перебрал, второй перебрал – на третий – глядишь и норму примешь.
Пьют почти все – а на улице валяются единицы – так по ним обо всех и судим – а если подумать – большинство норму или даже меньше принимают. Да и пьет большинство в основном на праздники.
Аватара пользователя
drom
_
_
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 03 дек 2008, 20:34

Сообщение drom »

Областные депутаты поддержали своих коллег из фракции ЛДПР и приняли решение о направлении в Госсударственную Думу законодательной инициативы. Обращение содержит предложение о полном запрете рекламы пива в СМИ.
Да и давно пора прикрыть - пиво алкогольный продукт, "Кто пойдет за Клинским" - надоела реклама.
Ответить