- Ключевые темы и мнения в телеграм-канале. Подписывайтесь!
► ► ► Для регистрации не требуется подтверждение почты,
можно написать любой даже вымышленный ящик aa@aa.ru.
Если хотите что то сказать, то регистрируйтесь, сразу же заходите и пишите!
Yuri писал(а):Чтобы пиво понравилось, надо один раз попробовать настоящее и вкусное.
Согласен, если только конечно действительно вкусным окажется, а то можно хоть 10 раз пробовать, а суррогат попадется, и какое после этого отношение к продукту?
Yuri писал(а):Вообще считаю, что боротся надо за культуру пития
Это все думаю понимают, только вопрос как же за эту культуру бороться, как привить культуру пития отдельно взятому человеку?
YZ писал(а):
Илья Муромец в кабаке:
- Водочки ведёрко!..
- Так. А кушать что будем?
- А вот её, родимую, я и буду кушать..
Нет, нет и нет, я столько не выпью :( да еще и без закуски.
Хотя "Ведерко" по старым мерам это сколько в литрах?
Да и крепость водки думаю на много меньше была, да и про водку ли речь, а не медовуху? :)
Тоха писал(а):Кстати, при изготовлении водки вода используется - дак что, воду с водкой во один ряд ставить будем?
Вопрос не корректен
Если образно говоря: взять отдельно унитаз и туалетную бумагу – вроде бы они друг к другу отношение не имеют , но это смотря с какой стороны смотреть
Ведёрко равно примерно двенадцати литрам, которые в свою очередь равны двумстам шкаликам. Ну, а что такое шкалик мы все знаем с детства.
Всё это, даже если учесть, что старинная водка гипотетически была несколько слабее менделеевской 40-градусной, очень даже подтверждает богатырские качества нашего народного супергероя.
Илья Муромец заходит в кабак:
- Ведро водки - кричит бармену.
Тот пыхтя притаскивает заказ и спрашивает:
- А что кушать будете?
Илья, поглаживая ведро отвечает:
- Вот ее родимую и буду кушать.
То сильно сомневаюсь – тот ли это богатырь – о котором с детства слышал.
Русские богатыри ведерком не закусывают – это не русский стиль.
Былина: Илья Муромец в ссоре с Владимиром
Тут кормили его ествушкой сахарнею,
А й поили питьицем медвяныим.
Они тут с Ильей и помирилися.
А то водка, ведро - а на самом деле «сладкая» еда (вкусная), с медовухою.
YZ писал(а):Водка должна подаваться охлаждённой примерно до 8-10 градусов. Первую чарку - 123 мл (а не 100, которыми "остограмливаюцца" современные алканавты) было положено занюхать корочкой ржаного хлеба. Дальше начинаются вкусности русской кухни, с которыми водка очень хорошо сочетается: в первую очередь, конечно, солёные огурцы и помидоры (хотя с исторической стороны и не шибко русские, но у нас всё по-русски засолится), квашеная капуста, солёные и маринованные грибочки, затем солёная и копчёная рыба, икра, холодец и сало.
Аж слюни потекли... выпить и хорошенько закусить... кайф...
Вот только думается мне, что человеку не пьющему никогда, этот кайф неведом и даже дик - ну как может горечь спирта приносить такой кайф? спросит он, а очень просто, всё познается с опытом, а если не пил никогда, то нечего и говорить. И боротся с алкогольной зависимостью должны выпивающие люди, не пьющие как воду алк.напитки, а именно вмеру выпивающие, т.е. нормальные, ибо непьющие никогда и здоровые это на самом деле морально больные люди и им лечить, что портить.
Yuri писал(а):Вот только думается мне, что человеку не пьющему никогда, этот кайф неведом и даже дик - ну как может горечь спирта приносить такой кайф? спросит он, а очень просто, всё познается с опытом, а если не пил никогда, то нечего и говорить.
А если пил и затем бросил эту фигню, тогда как?
Вот тогда то как раз и можно рассуждать о вреде и пользе, потому что попробовал и то и другое. А те кто трезвенником небыл как может рассуждать о том, чего не пробовал делать?
Yuri писал(а):ибо непьющие никогда и здоровые это на самом деле морально больные люди и им лечить, что портить.
Вот - вот. Частые высказывания. Если не пьешь - значит недочеловек. Больной. Потом вопросы: "Почему в России так пьют много?"
Да потому, что трезвому, в пьяной компании после третьей стопки скучно делаеться. Такую чушь начинают пороть Надо или пить или уходить. Вот и начинаешь втягиваться. Приучают к водке всех в молодости. А тормоза то природные у кого есть, а у кого и нет.
Хорошо рассуждать о культуре пития, когда можешь остановиться после третьей и на следующий день похмеляться не тянет. А если не получаеться - что делать?
З.Ы. И ещё. Мне не понятна бурная реакция на трезвенников, когда они пытаются сказать что в неупотреблении есть свой кайф. И отсутствие таковой, когда говорят что выпить - это здорово.
З.З.Ы Читайте внимательно подпись. Я высказываю личное мнение, и не к чему не призываю.(Устал повторять )
maksim писал(а):Вот тогда то как раз и можно рассуждать о вреде и пользе, потому что попробовал и то и другое. А те кто трезвенником небыл как может рассуждать о том, чего не пробовал делать?
Согласен.
Доводы пьющего человека, когда он пытается пропагандировать трезвый образ жизни - мягко говоря не убедительны. Надо иметь силу воли бросить пить, а уж после этого убеждать других людей.
Причем тут пьющие. Это такие же больные люди. Я говорил о выпивающих разумно.
И еще не о тех, кто не выпивает и не выпивал по причине болезни. А о здоровых людях, которые не выпивают и никогда не пробовали.
Вспомните Мастера и Маргариту, когда хозяин общается с заведующим буфетом. Кажется очень точно подмечено.
Так ,ведь в Росии не всегда так пили, или тем более, так закусывали (пластиковый саканчик, сырок, килька в томате). Присутствывала и кукльтура пития. Можно впомнить, например "Профессора Преоброженского", или Гиляровского в книге "Москва и москвичи", где он описывает обед в одном из ресторанов, пригласив своих друзей - актера и инженера( прим. не купцов и алиагархов).
Все началось с вопроса Гиляровского к седовласому половому:
— Чем, братец, угостишь?
Опытный братец ответствовал:
— Янтаристый балычок с Дона, белорыбица с огурчиком, икорка белужья и паюсная...
Подали два окорока провесной ветчины, нарезанной «прозрачно розовыми, бумажной толщины ломтиками», тыкву с огурцами, блюдо семги с угольниками лимона, мозги на обжаренном хлебе, селедку астраханскую.
Это была холодная закуска.
«Выпили попервоначалу под селедочку. Потом под зернистую с крошечным расстегаем из налимьих печенок, по рюмке сперва белой холодной "Смирновки" со льдом, а потом ее же, подкрашенной пикончиком, выпили английской под мозги и зубровки под салат "Оливье".
Половые черпали серебряными ложками икру из серебряных жбанов и раскладывали по тарелочкам.
Потом подали и горячую закуску: селянку (не путайте с супом, она готовилась на сковороде), а к ней — большой расстегай, который седой половой разрезал "моментально и беззвучно" на десятки узких ломтиков в виде цветка:
— Помилуйте-с, сорок лет режу!
За селяночкой последовали телячьи котлеты со спаржей, лососинка Грилье, а завершилось все жареными поросятами с кашей (каждому по целому поросенку!):
— В полной неприкосновенности, по-расплюевски! — как потребовал актер.
Друзья с аппетитом ели, а оркестрион в зале выводил: "Вот как жили при Аскольде наши деды и отцы..."»
"Так ела русская интеллигенция в конце XIX века. И заметьте, что это не какие-нибудь купцы-обжоры, давящиеся сотым блином".
А вот мне кажется, что всю проблему, связанную с пьянством народа в России нужно наконец-то рассматривать индивидуально!
Знаете почему мне кажется это проблема раздутой? А потому что рассматривают ее слишком обшО ;-)
И крайне примитивно. Без какой-либо научной базы. Или же с базой лженаучной.
Неужели вы никогда не задумывались, почему, собственно?
Действительно, почему одни люди пьют, скорее просто выпивают (известный всем термин - бытовой пьяница, те, кто на самом деле просто балуются и любят покайфовать-побалдеть от принятого в силу различных жизненных обстоятельств, в силу слабости характера, в силу наоборот, полного самоконтроля и понимании себя и своих границ или расслабиться таким образом, расширить внутренний мир, диапазоны восприятия) всю совершеннолетнюю жизнь выпивают и не спиваются? Десятками лет. Выпивает такой человек каждый день или через день. Ну даже перебрал, но проспался этот человек хорошенько, а наутро к началу трудового дня он уже бодренький и свеж лицом, строен и молод даже в 50-60 лет, глядишь, и бежит вприпрыжку с утра улыбающийся на работу, как-будто бы и ничего не было с вечера и ночью. И все, как будто-бы и ничего не произошло. Ему, правда, бывает для профилактики или в сердцах конечно иногда, рявкнет хорошенько вечером по приходу кто-то из членов семьи, жена, мать и.т.д. - "Так, голубчик, а ну ка ты прекращай свои эти.... Понял? Надоели твои выпивоны после работы с друзьями, приходи ка ты домой нормальный!!! Ты слышал? Я тебя предупредила!!!! Еще раз ты придешь на веселе - будешь ночевать на улице!" - он вот и исправился мгновенно и даже через месяц и забыл об оплошности. И перестал баловаться по вечерам после трудового дня. И в доме мир и все довольны. В семье чудо. Человек изменился.
Иногда потом все конечно снова может повториться, но это именно из-за распущенности, а не зависисмости. Нравится человеку так жить. Или не слишком такой человек дорожит своими родными и близкими, семьей, ему свои удовольствия ближе и роднее. Эгоизм называется. Точнее - эгоистический кайф. Но это опять же, ни в коем разе не зависимость. Это личностные особенности или сложившиеся привычки, которые владельца привычек полностью устраивают.
Но, например, встретил такой человек новую семью, и все старые привычки и образ жизни - как рукой сняло. Или случилось что-то ужасное. Стресс. Говорят в таких случаях - взялся за голову. Вот тоже пример. Выпивал человек - и вдруг перестал.
Это именно вредная привычка.
А вот другим достаточно стакана-другого-третьего и все это с периодичной регулярностью и при определенных обстоятельствах-причинах-компании - и в 20 лет человек уже - алкоголик! И человек болен и внешние факторы, семья, дети, жена, мать абсолютно не работают.... И страдают все. Никак. Ничего не помогает. Все начинает рушиться. И разрушается рано или поздно. И сползает по наклонной такой человек неумолимо. Где тормоза? А их нет!
Это не значит, что этот человек - сволочь и его нужно утопить как можно скорее, как недееспособный элемент, как отброс. Просто в нашем светском обществе не принято, как правило, пытаться помочь таким людям.
Но как эффективнее всего помочь? Ответ в самом низу.
Кто здесь написал чушь, что Алгоголизм - это вредная привычка?
Это не вредная привычка - это именно болезнь. Это не только генетическое заболевание, это еще и гормонально-ферментное заболевание. И как утвержают ученые, передается это в шахматном порядке.
Именно у тех людей, у которых не хватает фермента АлкогольГидрогеназа, расщепляющего Алгоголь в минуты-часы после принятия, вырабатывается серьезная зависимость. Но ученые уверяют, что тут дело еще и в особом гене.
И кстати, пьянство Родителей никак не может отразиться на ребенке (детях), ведь не редкость ситуации, когда у родителей-пьяниц (или генетически предрасположенных к этому) рождаются дети, которые не то, чтобы не пьют, они вообще терпеть не могут любого Алкоголя, ведут ЗОЖ.
И, например, родителей-профессоров и кандидатов наук из элитной интеллигентной любящей семьи, где нет и не было социальных проблем и никакого выпивона, рождаются и воспитываются дети, которые потом, повзрослев до лет 17-ти-18-ти, спиваются и скатываются до уровня самых низких пьяниц из подворотни. Пусть не деклассированных и даже вполне творческих пьяниц с богатым внутренним миром и творческими воображениями, но если честно, люди это очень больные. Примеров - хоть отбавляй.
Передача положительных или отрицательных генов потомству - штука чрезвычайно сложная.
Пример - моя сестра, ее покойный муж и мой племянник, родившийся из союза этой семьи в конце 80-х годов прошлого века. Родители пили будь здоров. Что отец, что мать. Парень (племянник) в 22 года совершенно не пьет, терпеть не может ни Водку ни Пиво, ни что либо другое. Не потому что не может выпить, может, но его организм противится, нет удовольствия. Хотя и может выпить рюмочку, но не более, срабатывают тормоза и организм - все, на этом хватит, больше не могу, не идет, не пьется, все что угодно выпью из других напитков типа сока дальше, но мне больше не наливать! И область его интересов состоит в чем угодно в этой жизни, но только не в пыпивке. И она настолько, эта область интересов богаче и интереснее, чем выпивка, что вряд ли такой человек сможет быстро спиться.
Вот такие наблюдения.
Мне кажется, что без медикаментов и генной инженерии здесь не обойтись.
А просто рассуждения и возмущения по проблеме пьянства в России - это как сотрясать воздух ;-)
Нужно понять механизмы и все-таки больше развивать некогда загубленную науку у нас, чтобы выработать эффективные средства, позволяющие помочь людям, больным алкоголизмом.
Но у нас до сих пор этого ничего не делается. До сих пор на государственном уровне не ведется научной деятельности, связанной с помощью людям, больным алкоголизмом.
Зато все только рассуждения и якобы пропаганда трезвого образа.
И куча Шарлотанов, вроде клиники Доктора Довженко, магов и.т.д...
DogKiller писал(а):А я вот в последнее время все худеть стал... хотя ем столько же как и всегда...
Мне бы Ваши проблемы .
Правильно AN написал:
AN писал(а):А вот мне кажется, что всю проблему, связанную с пьянством народа в России нужно наконец-то рассматривать индивидуально!
У каждого своя проблема. Кто-то мало пьёт, кто-то много, кто-то вобще не пьёт, кто-то худеет, кто-то толстеет.
Требуется сугубо индивидуальный подход. Вот.
На самом деле пьянство - это особенность русского менталитета, русский человек пил всегда, но правильно сказал YZ была культура пития, и были напитки более лучшего качества, а не то что сейчас. Но по мне дак это и была извечной проблемой Русского человека
Зинковский Андрей Васильевич, Ростовская область
10 сентября 2009 02:08
Здравствуйте.
09.09.09 состоялся футбольный матч в рамках отборочного тура чемпионата мира по футболу 2010 года между командами Россия : Вельс, который транслировался по ПЕРВОМУ каналу российского телевидения.
Я смотрел его в кругу своих близких друзей, по семейному. Время было весьма вечернее, но это не помешало моему 14-летнему крестнику болеть за нашу страну.
Первый вопрос который задал мне крестник: почему надпись на английском языке Russia : Wales, я предположил что трансляция западная и это прямой эфир, но тогда смышленый мальчик после 15 минут мне пояснил что я не прав, так как на рекламных бортиках которые все время в кадре идет реклама русской водки и написано ПО-РУССКИ - ВОДКА.
Я малость ошалел присмотревшись не на игру а на эти самые светодиодные футбольные бортики.
На них все время транслировалась реклама:
Водка ...
ВОДКА ...
ВОДКА ...
а когда крестник стал у меня узнавать какая разница между этими тремя видами водки я впал в ступор.
Занимаясь отчасти рекламой я понимаю что данная реклама продается непосредственно не только тем кто находится на стадионе, но и рассчитана на ту аудиторию которая смотрит трансляцию в прямом эфире и называется она Product Placement, за который и берется вся львиная доля рекламного бюджета.
А трансляция шла по первому каналу с огромнейшей Российской аудиторией, в том числе и маленьких детей болеющих за футбол, играющих в футбол.
Как может быть такое в разгар года молодежи (подразделением комитета Спорта) и в разгар борьбы государства с алкогольной продукцией?
И что мне теперь пояснять ребенку в данном случае?
Кроме письма адресованного Вам я направляю его в открытые блоги сети интернет, в антимонопольную службу по месту жительства и в комитет Спорта РФ и на первый канал телевидения по которому мы смотрели футбол.
Спасибо за внимание, надеюсь на решение данной проблемы в дальнейшем, суть которой, я надеюсь, Вы поняли.
Есть такое мнение, что активнее всего запрет (или запретительные цены - налоги) на алкоголь и табак, равно как и преувеличенные взгляды на вред алкоголя и табака, пропагандируют круги, заинтересованные в расширении рынка сбыта запрещенных галлюциногенов и наркотиков.
Данные о том, что введение ограничений на продажу алкоголя и табака приводит к росту наркомании, существуют.
Надо или пить или уходить. Вот и начинаешь втягиваться. Приучают к водке всех в молодости. А тормоза то природные у кого есть, а у кого и нет. 
)
и раскладывали по тарелочкам.
