Смертная казнь...За или Против.
Смертная казнь...За или Против.
Часто ведутся разговоры и споры на тему вводить или нет смертную казнь. Конечно, подобная мера наказания направлена на тяжкие преступления, такие как терроризм, убийства...
А мне например кажется, что смертная казнь слишком легкая мера наказания, убили, вернее казнили, и все...человеку ведь тяжелее будет сидеть одному в каморке два на два пожизненно, и он будет молить смерть придти к нему...
Как Вы думаете?
А мне например кажется, что смертная казнь слишком легкая мера наказания, убили, вернее казнили, и все...человеку ведь тяжелее будет сидеть одному в каморке два на два пожизненно, и он будет молить смерть придти к нему...
Как Вы думаете?
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник."
Ворос очень спорный.
Попробую выразить свои мысли по пунктам:
1. Недавно на эту тему была передача Андрюши Малахова "Пусть говорят", было много умных дядек и приводилась не очень хорошая статистика - при нашей системе правосудия за решетку попадает много невиновных (в таком вопросе я тоже считаю что 1-3 процента это очень много ведь речь идет о живых людях а не о говядине) Примеров масса - когда ловили чикатило расстреляли (если я не ошибаюсь) троих невиновных людей. Их конечно потом реабилитировали, но жизнь то не вернешь... С этой точки зрения смертная казнь дело тонкое и вводить ее как при советском режиме нельзя, а испомльзовать только в крайних случаях, когда как говориться "Земля уже не держит" (см. п.2)
2. Пример - недавно поймали битцевского маньяка - он просто убивал людей, причем часто стариков - закрывал шахматную доску. Вот нахрен его сажать пожизненно да еще и прописывать ему лечение, занятие с психиаторами. На него смотреть то противно, а не то, что с ним еще общаться! Он же антихрист - ему ничто нипочем - РАССТРЕЛЯТЬ нахрен!!!
3. Согласен с Аннушкой, что иногда жизнь хуже смерти и некоторые достойны как раз такого наказания. Много раз показывали по телеку колонию спец.режима "Черный дельфин" - там смертники сидят в одиночках 3х3 всю жизнь, погулять их выводят полусогнутыми мордой в землю и в наручниках, так что для убийц и насильников смерть - это цветочки - пусть мучаются!!!
Попробую выразить свои мысли по пунктам:
1. Недавно на эту тему была передача Андрюши Малахова "Пусть говорят", было много умных дядек и приводилась не очень хорошая статистика - при нашей системе правосудия за решетку попадает много невиновных (в таком вопросе я тоже считаю что 1-3 процента это очень много ведь речь идет о живых людях а не о говядине) Примеров масса - когда ловили чикатило расстреляли (если я не ошибаюсь) троих невиновных людей. Их конечно потом реабилитировали, но жизнь то не вернешь... С этой точки зрения смертная казнь дело тонкое и вводить ее как при советском режиме нельзя, а испомльзовать только в крайних случаях, когда как говориться "Земля уже не держит" (см. п.2)
2. Пример - недавно поймали битцевского маньяка - он просто убивал людей, причем часто стариков - закрывал шахматную доску. Вот нахрен его сажать пожизненно да еще и прописывать ему лечение, занятие с психиаторами. На него смотреть то противно, а не то, что с ним еще общаться! Он же антихрист - ему ничто нипочем - РАССТРЕЛЯТЬ нахрен!!!
3. Согласен с Аннушкой, что иногда жизнь хуже смерти и некоторые достойны как раз такого наказания. Много раз показывали по телеку колонию спец.режима "Черный дельфин" - там смертники сидят в одиночках 3х3 всю жизнь, погулять их выводят полусогнутыми мордой в землю и в наручниках, так что для убийц и насильников смерть - это цветочки - пусть мучаются!!!
Это не другой вопрос, пусть лучше преступник всю жизнь работает на государство и смотрит из-за решётки на свободу. Пусть видит чего он лишился совершив преступление - жизнь вневоле и не жизнь то вовсе, хотя с этим другие могут поспорить...а при неправильном обвинении можно и амнистироваться.Flek писал(а):Нет ну есть же козлы которых вообще не должно существовать, я про них.. А все остальное -тонкости, как было сказано выше. Да, попадают невинные люди. Несправедливо, но это уже другой вопрос...
Наш мир - Наши мосты!
Сергей, в том то и дело, что те, кто сидит пожизненное, не работают на государство Более - на их содержание тратится даже больше, чем средний размер пенсии...
Да плюс еще как с битцевским маньяком - оплачивается работа психотерапевтов...
А в Китае вон даже взяточников расстреливают, недавно какого то крупного чиновника казнили.
Да плюс еще как с битцевским маньяком - оплачивается работа психотерапевтов...
А в Китае вон даже взяточников расстреливают, недавно какого то крупного чиновника казнили.
- Птица Ксеникс
- Администратор
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 05 апр 2007, 22:11
- Откуда: извне
А мне кажется, что люди вообще не в праве отнимать жизни, устанавливая справедливость.
Более того, действительно - человек до казни даже не успеет осознать ничего, его просто не станет...
Меня действительно пугает, что многих признают психически больными и сажают на лечение - вот, например, в Судиславле как раз Битцевский маньяк "сидит" - там же режим очень мягкий, там все заключённые просто гуляют под действием несильных успокоительных. Но я скорее за более строгий режим, чем за смертную казнь. И ещё я искренне верю в трудотерапию. Почему-то.
Более того, действительно - человек до казни даже не успеет осознать ничего, его просто не станет...
Меня действительно пугает, что многих признают психически больными и сажают на лечение - вот, например, в Судиславле как раз Битцевский маньяк "сидит" - там же режим очень мягкий, там все заключённые просто гуляют под действием несильных успокоительных. Но я скорее за более строгий режим, чем за смертную казнь. И ещё я искренне верю в трудотерапию. Почему-то.
Не одна дорога ведёт в Рим...
Ну им перенаселение грозит вот и казнят всех - и тюрьмы свободные и урок другимТоха писал(а):А в Китае вон даже взяточников расстреливают, недавно какого то крупного чиновника казнили.
Можно и Тайланд привести в пример - там расстреливают, а с родственников ещё и деньги за патроны снимают
Наш мир - Наши мосты!
Птица Ксеникс писал(а):А мне кажется, что люди вообще не в праве отнимать жизни, устанавливая справедливость.
Люди, значит, имеют возможность по мере необходимости отнимать жизнь в состоянии аффекта, по злому умыслу, из-за психических отклонений, а вот восстановить элементарное равновесие на чашах весов сатаны и святого Петра никак не могут ни коим образом. Видимо, следует карающей молнии Перуна. Ждать, выделять средства на содержание душегуба (кто поручится за то, что именно 13% его налога не пошли на еду, бельё, мыло для натруженных рук того же битцевского маньяка или соседского педофила?) и надеяться, что он не сбежит, отбывая пожизненный срок.
Кроме того, я глубоко убеждён, что из наших мест лишения свободы никак нельзя выйти исправившимся, переосмыслившим прошлую жизнь, поступки. Это никак не возможно - только обратный эффект, жгучую ненависть ко всем и вся. Получим ли мы законопослушного гражданина например из того, кто убил старуху или деда, забрал 3000 рублей пенсии, а потом отсидел 10 лет? Подобных примеров тьма.
А раскольниковых-то не осталось - муки совести отменены вместе со смертной казнью. Нашего "самого гуманного суда в мире" не боится никто.
Как может выйти с зоны исправленным педофил, после того как он 10 лет оттрубил в отряде "обиженных"? Он выйдет и натворит делов еще хуже - таких лучше сразу стрелять
Но я в первом своем сообщении в этой теме говорил про то, что в этом случае нужно полностью исключить вероятность расстрела невиновного человека.
Но я в первом своем сообщении в этой теме говорил про то, что в этом случае нужно полностью исключить вероятность расстрела невиновного человека.
- Птица Ксеникс
- Администратор
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 05 апр 2007, 22:11
- Откуда: извне
Напрашивается вопрос, в зачем тогда вообще нужны суды? Так ведь недалеко дорассуждаться и до "око за око - зуб за зуб", притом, желательно, прямо сразу, на месте устраивать показательные наказания...
А насчёт
Невозможностб исправления - это действительно проблема. Но тоже поправимая. Если нормальные условия и грамотно организованный порядок содержания, распорядок дня - всё возможно.
А насчёт
- а зачем им уподобляться? Они тоже не имеют права, но это их проблемы.Алексей писал(а):Люди, значит, имеют возможность по мере необходимости отнимать жизнь в состоянии аффекта, по злому умыслу, из-за психических отклонений
Невозможностб исправления - это действительно проблема. Но тоже поправимая. Если нормальные условия и грамотно организованный порядок содержания, распорядок дня - всё возможно.
Не одна дорога ведёт в Рим...
Зачем им уподобляться... интересный такой вопрос. Во-первых, это не зеркальное уподобление, даже не восстановление справедливости, а всего лишь гарантированное и безвозвратное устранение опасного элемента. Такой канцелярит ведь подойдёт, не правда ли?
И то, что они не имеют права, но зато имеют руки-ноги, чтобы перешагнуть через закон - это наша проблема. А вот когда они положат голову на плаху... это их проблемы.
И невозможность исправления - проблема неисправимая. Ведь, человек не так уж сильно отличается от животных - надо-таки признать. И первобытные инстинкты, заложенные миллион лет назад, всё же ещё сидят в нашей черепушке, хоть и глубоко. А разве циркового тигра, такого умного и ласкового, но который попробовал на вкус человеческую кровь, не пристреливают безапелляционно?
Когда человек умышлено и сознательно (это ключевые слова) убивает другого человека, то в нём как бы сгорает особый предохранитель, что позволял ранее держаться в рамках закона (видимо, дефектный был предохранитель с рождения). И отныне для такого в 99% случаев не существует моральных причин не повторить своего поступка. Какие бы нелетальные методы воздействия к нему ни применяли. Разве что, шоковая терапия подойдёт. Но, она же и должна превратить его в дерево.
Отбывший срок убийца не перестаёт быть убийцей. Вот Вы, Ксения, примените это на себя (о чём-то абстрактном и далёком всегда рассуждать легче): представьте, что Вы узнали, что Ваш коллега по работе, сосед (нужное подчеркнуть) был осуждён за убийство и отсидел. Ваши ощущения? Полное спокойствие, вера в свершившееся правосудие или таки не совсем?
Так что, как ли печально, но "око за око - зуб за зуб" - самый действенный способ до сих пор.
Может быть Вы, Ксения, в будущем придумаете более цивилизованный и эффективный. Но, пока приходится соглашаться - иногда быть пацифистом-гуманистом вредно для здоровья. Тем более, в этой стране.
И то, что они не имеют права, но зато имеют руки-ноги, чтобы перешагнуть через закон - это наша проблема. А вот когда они положат голову на плаху... это их проблемы.
И невозможность исправления - проблема неисправимая. Ведь, человек не так уж сильно отличается от животных - надо-таки признать. И первобытные инстинкты, заложенные миллион лет назад, всё же ещё сидят в нашей черепушке, хоть и глубоко. А разве циркового тигра, такого умного и ласкового, но который попробовал на вкус человеческую кровь, не пристреливают безапелляционно?
Когда человек умышлено и сознательно (это ключевые слова) убивает другого человека, то в нём как бы сгорает особый предохранитель, что позволял ранее держаться в рамках закона (видимо, дефектный был предохранитель с рождения). И отныне для такого в 99% случаев не существует моральных причин не повторить своего поступка. Какие бы нелетальные методы воздействия к нему ни применяли. Разве что, шоковая терапия подойдёт. Но, она же и должна превратить его в дерево.
Отбывший срок убийца не перестаёт быть убийцей. Вот Вы, Ксения, примените это на себя (о чём-то абстрактном и далёком всегда рассуждать легче): представьте, что Вы узнали, что Ваш коллега по работе, сосед (нужное подчеркнуть) был осуждён за убийство и отсидел. Ваши ощущения? Полное спокойствие, вера в свершившееся правосудие или таки не совсем?
Так что, как ли печально, но "око за око - зуб за зуб" - самый действенный способ до сих пор.
Может быть Вы, Ксения, в будущем придумаете более цивилизованный и эффективный. Но, пока приходится соглашаться - иногда быть пацифистом-гуманистом вредно для здоровья. Тем более, в этой стране.
- Птица Ксеникс
- Администратор
- Сообщения: 1046
- Зарегистрирован: 05 апр 2007, 22:11
- Откуда: извне
- мне кажется, это слишком зыбкие критерии. Просто потому что далеко не всегда даже вменяемя люди осознают, что делают.Алексей писал(а):умышлено и сознательно
То же и с соседом - да, безусловно, неловко стало бы. И боязно.
Вообще я однажды уже спорила с кем-то по поводу возможности тюрем исправлять людей, так мне привели аргумаент, против которого уже ничего не скажешь: "Из ада пути нет". То есть люди себя навеки отделили от общества, переступив закон. Тут я поспорить не могу. Но в смертной казни по-прежнему не уверена. Не могу принять.
В этой стране надо не терять себя. Это главное.
Не одна дорога ведёт в Рим...
Смертная казнь нужна однозначно. Но не по всем "тяжелым статьям".
Недавно в одной газете обсуждалось, мужчина изнасиловал и убил девочку лет пяти и ему дали очень малый срок, вот и пошел резонанс. Видите ли, характеристики у него положительные, жена опять же, ребенок... В нашей стране, активно борющейся за рождаемость дети защищены меньше всего.
Я считаю что в подобных ДОКАЗАННЫХ случаях высшая мера наказания сурово необходима и обсуждению подлежать не должна.
Маньяки, в том числе и битцевский... Ну, смертная казнь в данном случае наверное не очень выгодна. Сначала нужно исследовать мозг маньяка, защитить на этом пару диссертаций... А потом можно и высшую меру.
Вообще конечно я в исправление не верю. То есть если человек в пьяном угаре или из корыстных побуждений убил - маловероятно что это исправимо.
А педофилов - под расстрел. Или в одиночку без права быть помилованным. Эти однозначно по выходу продолжат.
Недавно в одной газете обсуждалось, мужчина изнасиловал и убил девочку лет пяти и ему дали очень малый срок, вот и пошел резонанс. Видите ли, характеристики у него положительные, жена опять же, ребенок... В нашей стране, активно борющейся за рождаемость дети защищены меньше всего.
Я считаю что в подобных ДОКАЗАННЫХ случаях высшая мера наказания сурово необходима и обсуждению подлежать не должна.
Маньяки, в том числе и битцевский... Ну, смертная казнь в данном случае наверное не очень выгодна. Сначала нужно исследовать мозг маньяка, защитить на этом пару диссертаций... А потом можно и высшую меру.
Вот не всегда. Если женщина умышленно и сознательно убивает своего мужика, который снова нажрался и снова набросился на нее с кулаками - это вовсе не означает что теперь она броситься убивать всех на своем пути.Алексей писал(а):Когда человек умышлено и сознательно (это ключевые слова) убивает другого человека, то в нём как бы сгорает особый предохранитель, что позволял ранее держаться в рамках закона
Вообще конечно я в исправление не верю. То есть если человек в пьяном угаре или из корыстных побуждений убил - маловероятно что это исправимо.
А педофилов - под расстрел. Или в одиночку без права быть помилованным. Эти однозначно по выходу продолжат.
Вот пример - сегодня судили педофила и убийцу. Обвинение требовало смертной казни, но суд не пошел против маратория и назначил ему пожизненное...
Все дело в том, что в 90-х годах этот человек уже сидел за изнасилование и вышел досрочно и продолжил... Если бы тогда его расстрелялинах или засадили навсегда то можно было бы сохранить детские жизни...
Все дело в том, что в 90-х годах этот человек уже сидел за изнасилование и вышел досрочно и продолжил... Если бы тогда его расстрелялинах или засадили навсегда то можно было бы сохранить детские жизни...