Комендантский час

[maksim]

В Костромской области вводится комендантский час для несовершеннолетних

http://kostroma.rfn.ru/rnews.html?id=33273
Интересно, а как к зтому отнесуться сами подростки?
В эти годы я бывало и в пять утра приходил. И с ночевками без взрослых ездили лет с 12. Непонятно как то, что из этого получиться.

[drom]

Вспомни себя – в этом возрасте сам же писал, что в 5 утра приходил – значит сугубо отрицательно.
Главное как родители подростков к этому отнесутся, а здесь скорей всего 2 варианта: большинство будет только приветствовать комендантский час – всеж переживаний меньше, меньшинству думаю будет «до лампочки» - где их ребенок находится – вот таких родителей быстро научат соблюдать закон – оштрафовав пару раз.

[maksim]

всеж переживаний меньше

Да уж. Не успело твоё чадо от друзей вовремя вернуться и всё. Плати родитель штраф. 3 т.р. не маленькие деньги то.
У друзей недавно история была. Задержали ребенка на ул.Красноармейской за передвижение по проезжей части. Кто не знает - там тротуаров от р.Кешмы до кирпиного з-да вообще нет. Потом родителей вызывали в милицию и нотации читали, типа за детьми не следите.

[drom]

Не успело твоё чадо от друзей вовремя вернуться и всё. Плати родитель штраф. 3 т.р. не маленькие деньги то.

Правильно - не следишь за ребенком плати.
Время сейчас не то, что раньше было - у нас только про Чикатило и разговоры были - сенсация. А сейчас столько развелось всяких .... что детей лучше одних после 10 не отпускать. Береженного как говорится Бог бережет.
3 тыс руб еще ерунда, а вот представь мобильник отобрали у ребенка, или избили, или .... в общем на мой взгляд правильный закон.

[Mikhail]

А я думаю, что это дело родителей, как воспитывать ребенка. И если они считают, что ему нужно предоставить ту свободу, которую он имеет, то никакая с@ка не должна в это вмешиваться. И в любое время, как гражданин своей страны, именно как гражданин, а не как лишенец, ребенок может находиться где угодно, и когда угодно, если он не совершает противоправных действий. Ограничение свободы детей и родителей неконституционно и поэтому незаконно. Такие акты местных властей должны быть отменены как незаконное самоуправство, противоречащее конституции. Если местная власть не может справиться с подростковой преступностью, это беда местной власти, и не надо перекладывать ее на родителей и детей. Кстати, мобильник стоит 1,5 тыс. - при таких ценах на мобильники брать с родителей штраф в 3 тыс., по-моему, просто аморально.

[maksim]

что детей лучше одних после 10 не отпускать.

А ещё лучше - совсем не отпускать от себя. Или дома держать постоянно. Растить как цветы в горшочке. Тогда точно не чего неслучиться. И учить по интернету
А вообще то запрещать всегда легче, чем учить. И может разумнее не комендантский час надо вводить а спортивные комплексы строить.

[drom]

Одни родители воспитывают, другим или безразлично или бьют смертным боем, «спят» с дочкою, спаивают – и это называется воспитание – и не одна с@ка вмешиваться не должна. Отвернем глазки и пройдем мимо – а забьют до смерти, так не моего же – чего мы вмешиваться будем – там свои родители есть – они знают как воспитывать.
А то, что развелось мрази и на улицу ребенка боязно выпустить – государство конечно не красит, это все-таки забота государства – а раз не справляется пусть хоть такими законами детей которых родители «воспитывают» хоть как то защищают, теми же штрафами. Может быть такие родители хоть чему то научаться.
Нормальные родители всегда о ребенке беспокоятся – десять раз позвонят, если надо встретят по дороге или отвезут и привезут на машине – это закон не для нормальных родителей, а для таких которым все пофиг.
Сейчас не 60-80 годы – время другое – и жить, по старинке не получиться.

[Тоха]

Сейчас не 60-80 годы

Точно! Время сравнивать нельзя.
Я например начиная со старшей группы детского сада спокойно гулял один. У нас и занятия были - о нас заботились.
Например в нашем дворе построили замечательный деревянный городок, а в соседний двор аж самолет притащили.
И слова "киднэпинг" тогда не было.
А сейчас конечно не отпустишь детей, даже и в 16 лет.
Хотя тут многое и от человека зависит - если есть башка на плечах, то не будет пробывать всякую дрянь и заниматься нехорошими делами

[Mikhail]

это закон не для нормальных родителей, а для таких которым все пофиг

Нет, это как раз для нормальных, для того, чтобы отбирать у них деньги, предназначенные для воспитания детей, и перекладывать в карман потерявших последнюю совесть чиновников. Попробуйте взять штраф с "ненормальных".
И не надо путать одно с другим. Не надо путать воспитание с уголовщиной. Если родители совершают против детей преступления, это регулируется не комендантским часом, а уголовным кодексом.
Да, нормальные родители всегда беспокоятся о ребенке, но опекают его так, как Вы предлагаете - родители ненормальные, которые заботятся вовсе не о ребенке или его воспитании, а только о своем спокойствии.
"Похороните меня за плинтусом".
Да и как Вы объясните ребенку, что такое хорошо, если отгородите его от всего плохого?

Сейчас не 60-80 годы – время другое – и жить, по старинке не получиться.

Тогда тоже все это было, только не трезвонили, преувеличивая все невероятно, об этом газеты. В Галиче на улице получить по морде было обычном делом. Да и детей было больше, и не особенно над ними тряслись - это просто было не принято. Сейчас, очевидно, живут в среднем несравнимо лучше, чем тогда, есть что терять, вот и перепугались, начались фобии, гипертрофированная боязнь преступности, поддерживаемая газетами и пр. Кому выгодно? Я уже писал и повторю: бездельникам из числа чиновников, и прочих, кормящихся на ниве школьного и дошкольного образования и воспитания. Таких, знаете ли, не меньше, чем простых тружеников - учителей и воспитателей детсадов.

[maksim]

Одни родители воспитывают, другим или безразлично или бьют смертным боем

Как в таком случае поможет комендантский час?

Точно! Время сравнивать нельзя.

В то время тоже всё было, но такие вещи не афишировали.
А сейчас из трагедии делают сенсацию и мусолят до последнего, что бы денег заработать.

А сейчас конечно не отпустишь детей, даже и в 16 лет.

Почему? Может я что то про Галич не знаю?

Это как водка и армия. Служить, зщищать и умирать в горячих точках и не только государство разрешает(читай заставляет) с 18 лет а водку пить можно только с 21 года.

[Тоха]

Почему? Может я что то про Галич не знаю?

Я просто не так выразился.
Просто стрёмно за детей. Раньше же наркоты, спида и прочих гадостей не было. И сигареты то было сложно купить и чтобы покурить надо было ныкаться куда-нибудь в гаражи
А теперь делай что хочешь.

[drom]

И не надо путать одно с другим. Не надо путать воспитание с уголовщиной. Если родители совершают против детей преступления, это регулируется не комендантским часом, а уголовным кодексом.

Разве надо доказывать что уголовщина и воспитание взаимосвязаны?– об этом столько понаписано и не одна диссертация защищена.
Если родители пьют, дома есть нечего потому, что все деньги на очередную бутылку истратили, дети идут на улицу… (и это только один из примеров) а дальше… Да и чего я буду объяснять прописные истины – это вы и без меня знаете.

Да, нормальные родители всегда беспокоятся о ребенке, но опекают его так, как Вы предлагаете - родители ненормальные, которые заботятся вовсе не о ребенке или его воспитании, а только о своем спокойствии.

Вывернуть на изнанку любое чувство можно. Если взять детей - могу продолжить: кормим мы детей для того чтобы не померли – и чтобы нас не осудили, учим детей чтобы больше зарабатывали в последствии и нам что-то перепадало, зарядкой с детьми занимаемся – это чтобы денег на лекарство меньше тратить – и все это не забота о детях, не беспокойство об них – а только думаем о своем спокойствии. Так можно очень далеко зайти.

Да и как Вы объясните ребенку, что такое хорошо, если отгородите его от всего плохого?

Не обязательно дочку одну на улицу поздно вечером отпускать, чтобы ее какой нибудь обкурившийся или маньяк «опозорил» – чтобы понять что одной ей ночью гулять не стоит.

Тогда тоже все это было, только не трезвонили, преувеличивая все невероятно, об этом газеты.

Разве столько наркоманов, педофилов было или тот-же СПИД, взять, или «тип» насмотревшийся порносайтов у которого гормоны «заиграли» и хлебнув для храбрости – выискивает свою первую жертву.
Да и статистика из года в год растет по преступлениям над подростками.

Для меня, что есть этот закон, что его нет, я и так не собираюсь своих детей отпускать одних после 10 часов вечера. Сейчас много детских дискотек есть которые днем проводят, все мероприятия для подростков только днем идут.

Объясните мне, что подростку после 10 на улице делать, чем там он может заниматься?

Как в таком случае поможет комендантский час?

Это даст возможность выявить неблагополучную семью.

[maksim]

Я считаю что введением комендантского часа наша региональная власть расписывается в своём полном бессилии навести порядок "мирными" методами. У меня комендантский час вызывает ассоциации военного положения. Крайняя мера наведении порядка.

Это даст возможность выявить неблагополучную семью.

Выявлены уже и стоят на учёте. В нашем городе достаточно сложно что-то скрыть.

[drom]

maksim На мой взгляд это забота о детях – у которых не все благополучно в семье. На большинство населения этот закон никак не скажется.

Скорей всего будут отлавливать подростков в злачных местах, дискотеках, барах и тд, а если гуляет ребенок у дома – обращать внимание не будут.

Закон создали специально для подростков, чтобы оградить их от криминала. В данном случае государство не так уж и виновата, в основном это маньяки и педофилы – потому что именно эти преступления по статистике из года в год растут.
А как государству их выявить – думаю, еще не одно государство не разработало методов по выявлению таких «людей». Как можно будущего маньяка выявить – думаю это пока не возможно.

Комендантский час – это просто слова – это же не на самом деле, ведь не создадут специально какой-нибудь отдел по отлову подростков – у милиции дел и так «выше крыши». Да и не только в Костромской области такой закон ввели – во многих регионах России он уже действует – и отзывы только положительные - хотябы по статистике.

[maksim]

Закон создали специально для подростков, чтобы оградить их от криминала.

Не только. Так же оградили общество от малолетних преступников.

Комендантский час - острая необходимость. Таково общее мнение и депутатов, и милиционеров. В области резко помолодела преступность. В этом году подростки убили, ограбили и изнасиловали 256 человек. Однако и сами дети нередко становятся жертвами насилия - в 2008-ом таковых было свыше полутысячи. 90% - это безнадзорные дети.

Комендантский час – это просто слова

Думаю,у нас в законодательстве нет просто слов. Цитата из справочно-правовой системы "Гарант":

введение комендантского часа, то есть запрета в установленное время суток находиться на улицах и в иных общественных местах без специально выданных пропусков и документов, удостоверяющих личность граждан;

При поиске, везде понятие "комендатский час" стоит рядом с понятием "черезвычайное положение"

ведь не создадут специально какой-нибудь отдел по отлову подростков

Он уже есть.

во многих регионах России он уже действует – и отзывы только положительные - хотябы по статистике.

Если не трудно, выложи ссылку.

[drom]

maksim
Как таковой статистике в таблице например и я найти не могу хотя и искал и не только по этой теме, вообще не могу – если у кого есть ссылки – хотя бы по Костромской области по любым темам буду очень благодарен.

Читаю статью например:

Тем не менее милицейская статистика говорит, что даже в качестве полумеры "комендантский час" приносит свои плоды - после его введения количество "ночных" преступлений против несовершеннолетних в Кемеровской области сократилось на 16%, из них против жизни и здоровья - почти на 43%. Но в масштабах страны цифры по-прежнему ужасают. Глава Следственного комитета при прокуратуре России (СКП) Александр Бастрыкин вчера привел следующую статистику: в прошлом году жертвами преступных посягательств стали 126 тысяч детей, из них 1914 погибли. Только за девять месяцев 2008 года было зафиксировано 784 случая сексуальных домогательств в отношении несовершеннолетних.
http://www.izvestia.ru/russia/article3124757/

В пользу этого свидетельствуют данные, поступившие из 15 субъектов Федерации, в которых уже приняты аналогичные законы. Там в среднем на 17% сократился уровень подростковой преступности в ночное время, почти на 5% уменьшилось число преступлений против несовершеннолетних.
http://www.ruslife.ru/patrol/Folder_3220/3858.smx

Как сообщает "Радио Кузбасс FM", за два месяца, что действует закон количество преступлений против жизни и здоровья подростков уменьшилось почти на 40%. Стало меньше и пропавших без вести.
Милиционеры выявили более четырёх тысяч несовершеннолетних, гулявших без взрослых после 22:00. Большинство из родителей отделались предупреждениям, а вот 32 семейные пары заплатили штрафы.
http://mamarama.ru/viewby/region/id/3087

При поиске, везде понятие "комендатский час" стоит рядом с понятием "черезвычайное положение"

У меня Комендантский час ассоциируется немного с другим – в армии сам потрулировал во время Комендантского часа в Азербайджане при заварушке в начале 90 годов. Там комендантский час ввели для всего населения и без разрешения (справки) никто на уличу выйти не мог. Если кого-то увидим – требуем остановиться – если не реагирует – стреляем в воздух – если опять не вразумился – тогда на поражение.
В общем у меня Комендантский час –ассоциируется с военными с автоматами (милицией – ОМОН) и стрельбой.
А Комендантский час в Костромской область – это немножко не то. :)

drom писал(а):ведь не создадут специально какой-нибудь отдел по отлову подростков

Он уже есть.

Не слышел - видимо мино меня информация прошла

[maksim]

Ну что ж. Если статистика хотя бы наполовину верна , то это уже хорошо. Думаю, как обычо, время расставит все по своим местам и всёстанет ясно.

Не слышел

Отдел по делам несовершеннолетних

[Mikhail]

милицейская статистика говорит

Милицейская статистика скажет то, что выгодно милиции. А ей выгоден комендантский час, чтобы, не затрудняясь сбором доказательств, хватать всех подряд и перевыполнять план, подменяя таким образом борьбу с преступностью, которую они должны вести, борьбой с собственным народом за счет народа же. Излишне говорить о коррупционной емкости подобного закона, прямо бездонной.
Нужны независимые данные общественных организаций.
Еще раз повторю, введение комендантского часа - прямое нарушение конституции. Мы не в оккупированной стране живем, мы не оккупированны милицией. По крайней мере с 14 лет с паспортом в руках у человека должна быть полная свобода передвижения в любое время суток без всякого разрешения.
Хотя, надо сказать, само по себе то, что у тебя в любой момент сотрудник милиции может просить паспорт, просто так - уже и это является нарушением конституции и серьезным ограничением свободы. Если ты ничего не нарушаешь, тебя не могут обязывать подтверждать свою личность какими-либо документами. Но, к сожалению, факты говорят о другом, а именно о том, что мы живем в полицейском государстве, оккупированном бюрократией, которая реально ведет войну с народом, всеми способами ограничивая гражданские свободы и изобретая под разными предлогами все новые способы отбирать у людей то немногое, что у них есть.
Бывал в Европе. Никто не спрашивает никаких паспортов, и при пересечении границ внутри Евросоюза. Билеты на поезд - никаких паспортов. В гостиницу, если номер забронирован заранее - назвал фамилию и никаких паспортов. Единственный раз предъявил паспорт - попросила полиция - помогал на улице в Мюнхене девушке вскрыть машину с оставленными внутри ключами. Ситуация разъяснилась - и полицейские уехали. То же в Америке. А у нас вот уже и с паспортом ходить можно только по расписанию. В другой город приехал - почему не зарегистрировался?
Очнитесь, граждане, никакими самыми благими намерениями нельзя всех этих безобразий оправдать! Преступность заела, давайте бороться с преступностью, зачем же с честными гражданами? Какие проблемы решит комендантский час? Только проблемы милиции. А всем остальным - реально создаст.
maksim прав - чрезвычайка, коллективная ответственность - принцип зоны и Советской Армии.

[drom]

Mikhail, maksim Я вас прекрасно понимаю. Правительство, говоря о демократии в России «отщипывает» у народа потихоньку права и свободу – это и так все понятно.

Но и правительство в данном вопросе понять можно. Детская преступность растет, как и преступление против детей, и правительство в своей некомпетентности в данном вопросе практически призналось - ведя этот закон.

Ну не может правительство справится другими методами – и что делать? Других способов исправить ситуацию вроде никто не предлагал. Кто может предложить лучший метод?
Ведь детей спасать надо? – думаю это все понимают.

Думал как этот закон на мне лично скажется? – и выходит, что он меня вообще не затронет. Отпускать одних детей на улицу после 10 вечера – что раньше, что сейчас не собирался, по крайней мере до 16 лет.

Что может делать подросток которому нет и 16 лет на улице после 10 вечера, что он не успел днем сделать – дня не хватило?
Пока учится подросток – пусть уроки успеет сделать, потом выспаться надо. В каникулы – побегать конечно хочется подольше, но и день на это есть, а если и задержится играя с друзьями у дома, так думаю не один милиционер придираться не будет.
А вот как исполнилось 16 лет – тут думаю все понятно – свидания, дискотеки и т.д. – так уже подросток под закон не подпадает.

[Mikhail]

Мудрый старик со стодолларовой банкноты как-то сказал: "Кто жертвует свободой ради безопасности, потеряет и первое, и второе."